:m0901: Например, временным будет сигнификатор(ы) знакомства, например, с будущим мужем
Ведь если есть факт знакомства, то у него обязательно есть и возникший на время знакомства сигнификатор - именно возникший и именно на время. Мы же не в "Дне сурка" живём (в котором всегда - утро одного и того же дня) и знакомимся с кем-то как-то и когда-то: отсюда и временность сигнификатора (познакомились и всё тут, а дальше могут быть уже иные и именно временные сигнификаторы, например, - сигнификатор свадьбы , сигнификатор покупки угнанной машины, которую потом найдут и тем самым расскажут/покажут нам что-нибудь новенькое об этой жизни
И всякий такой "новый" раз будет "новый" сигнификатор = на каждую новую "вещь" или событие в твоей жизни. На такую новую вещь или событие, которые приходят и уходят (знакомство всегда остаётся в прошлом - в отличии от мужа, который может быть.. в чьей-то жизни именно "навсегда"
А вот как искать такие сигнификаторы - вопрос конкретный, связан с навыками.. (Собственно этим многие "новички" сейчас и занимаются ) Какие-то сигнификаторы нам позволяют подсмотреть любые производные от натальной "динамические" карты, какие-то связаны с синастрическими связками двух натальных карт, какие-то связаны со связками натальной и элективной карты, натальной и мунданной карты..
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
:m0901: Например, временным будет сигнификатор(ы) знакомства, например, с будущим мужем
Ведь если есть факт знакомства, то у него обязательно есть и возникший на время знакомства сигнификатор - именно возникший и именно на время. Мы же не в "Дне сурка" живём (в котором всегда - утро одного и того же дня) и знакомимся с кем-то как-то и когда-то: отсюда и временность сигнификатора (познакомились и всё тут, а дальше могут быть уже иные и именно временные сигнификаторы, например, - сигнификатор свадьбы , сигнификатор покупки угнанной машины, которую потом найдут и тем самым расскажут/покажут нам что-нибудь новенькое об этой жизни
И всякий такой "новый" раз будет "новый" сигнификатор = на каждую новую "вещь" или событие в твоей жизни. На такую новую вещь или событие, которые приходят и уходят (знакомство всегда остаётся в прошлом - в отличии от мужа, который может быть.. в чьей-то жизни именно "навсегда"
А вот как искать такие сигнификаторы - вопрос конкретный, связан с навыками.. (Собственно этим многие "новички" сейчас и занимаются ) Какие-то сигнификаторы нам позволяют подсмотреть любые производные от натальной "динамические" карты, какие-то связаны с синастрическими связками двух натальных карт, какие-то связаны со связками натальной и элективной карты, натальной и мунданной карты..
кошмар какой-то! эта падающая крыса после слов о будущем муже не дает мне сосредоточиться и прочитать пост до конца все время на нее взгляд перевожу. пока рукой не прекрыла, не могла прочесть издевательство полное над впечатлительными людьми:)
кошмар какой-то! эта падающая крыса после слов о будущем муже не дает мне сосредоточиться и прочитать пост до конца все время на нее взгляд перевожу. пока рукой не прекрыла, не могла прочесть издевательство полное над впечатлительными людьми:)
Надо будет провести экспермент, и в каждом посте ставить по больше крыс. :)
познакомились и всё тут, а дальше могут быть уже иные и именно временные сигнификаторы, например, - сигнификатор свадьбы , сигнификатор покупки угнанной машины,
а, в этом смысле...транзитные какие-то сигнификаторы...карта нужна на момент события - и по ней мы определим сигнификатора, так?
Цитата:
в отличии от мужа, который может быть.. в чьей-то жизни именно "навсегда"
какой кошмар это слово "навсегда".
Цитата:
Какие-то сигнификаторы нам позволяют подсмотреть любые производные от натальной "динамические" карты, какие-то связаны с синастрическими связками двух натальных карт, какие-то связаны со связками натальной и элективной карты, натальной и мунданной карты..
а-а-а...так это НЕ карты события.... эти НОВЫЕ ВРЕМЕННЫЕ сигнификаторы мы ищем в разных обращениях, синастриях...
а, в этом смысле...транзитные какие-то сигнификаторы...карта нужна на момент события - и по ней мы определим сигнификатора, так?
Нет:)) На момент события - тоже свои и временные сигнификаторы, я сейчас не о "заднем числе", а о прогнозировании (о временных сигнификаторах в прогнозировании..)
Цитата:
какой кошмар это слово "навсегда".
Цитата:
а-а-а...так это НЕ карты события.... эти НОВЫЕ ВРЕМЕННЫЕ сигнификаторы мы ищем в разных обращениях, синастриях...
Да, разные-разные и именно временные сигнификаторы позволяют прогнозировать не на уровне "брак у вас не идеальный", и "то ли выживет бобик, то ли нет - как повезет" и "бобик скорее жив, чем мертв, но в то же время скорее мертв, чем жив..", а всё же поконкретнее ..
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
а-а-а...так это НЕ карты события.... эти НОВЫЕ ВРЕМЕННЫЕ сигнификаторы мы ищем в разных обращениях, синастриях...
Лилия, ну да, временные сигнификаторы (которые мы вычисляем из натальной карты) должны активизироваться в дирекциях, прогрессиях, обращениях.
Я не знаю эо ли имеет ввиду Ирина.
Очень давно и проверенно я использую технику для определения браков или долгих отношений (с совместной крышей над головой, поскольку кол-во желающих "брачеваться" в наши дни резко упало)так: для мужчины 1 брак смотрим по 7 дому, планетам в нем, аспектам к нему и также по первому складывающемуся аспекту Луны с другой планетой.
Например, пусть Луна будет в трине с Юпитером, затем в квадратуре с Сатурном, затем уже на выходе из знака в секстиле с Венерой.
Тогда первый брак будет с Юпитерианской женщиной и познакомится он с ней тогда, когда в прогрессивных картах Луна будет в любом соединении с Юпитером или в знаке Юпитера.
Второй брак - с сатурнианской женщиной и соотвествено при нужных временных сигнификаторах, третий брак - с юной красивой женщиной, в чей карте преобладает Венера.
1 брак - 7 дом, второй брак - 9, 3 брак - 11 дом и т.д.нечетные дома. Если 7 дом в Овне, то к значениям Юпитера (по 1 аспекту Луны) добавляем значение Марса, в техниках смотрим когда Марс или его диспозитор сделает аспекты к Луне или 7 дому или 4 дому.
То же и для остальных - 9 дом в Близнецах, значит смотрим Меркурий и его дирекции/прогрессии и т.д. для определения времени знакомства со второй женой.
Например, пусть Луна будет в трине с Юпитером, затем в квадратуре с Сатурном, затем уже на выходе из знака в секстиле с Венерой.
Тогда первый брак будет с Юпитерианской женщиной и познакомится он с ней тогда, когда в прогрессивных картах Луна будет в любом соединении с Юпитером или в знаке Юпитера.
Второй брак - с сатурнианской женщиной и соотвествено при нужных временных сигнификаторах, третий брак - с юной красивой женщиной, в чей карте преобладает Венера.
Значит тема не будет приоритетной, мы вроде обсуждали это? :ad:
Как у тех программистов http://users.livejournal.com/akme_/154221.html
Если не ошибаюсь у М.Б.Левина Луна в 27-м градусе и она последняя в линейке, офиц. браков 2 точно было.
Лилия, ну да, временные сигнификаторы (которые мы вычисляем из натальной карты) должны активизироваться в дирекциях, прогрессиях, обращениях.
Я не знаю это ли имеет ввиду Ирина.
Конечно, это.. И исключительно в рамках обещаний натальной карты
__________________ Quos Deus perdere vult dementat prius
Бируни: "Что касается различия между Венерой и Меркурием, то у Венеры очень большая широта и иногда она находится в сердцевинном положении или сгорает, достигая наибольшей северной широты, в это время она остается видимой и ее нельзя назвать сгорающей и находящейся под лучами Солнца. То же имеет место с сердцевинным положением, если северная широта Венеры превосходит семь градусов - это не называется ни сердцевинным положением, ни сгоранием, а просто соединением с Солнцем." (Книга вразумления начаткам науки о звездах, стр. 67)"
то есть просто имеется в виду, что Венера может уйти на немного большее расстояние от Солнца, чем Меркурий? или другое отличие?
Считаются ли сожженными планеты, находящиеся в пределах орбиса сожжения и в соседних знаках?
Уильям Лилли:
"Сожжение.
Планета называется сожженной Солнцем, когда она находится в том же знаке, где и Солнце, и отстоит от него не более чем на 8 градусов 30 минут, до или после Солнца. Как Юпитер в 10 градусах Овна, а Солнце в 18 Овна, здесь Юпитер сожжен. Или пусть Солнце будет в 18 Овна, а Юпитер в 28 Овна, здесь Юпитер сожжен [??? - это 10 градусов! - М. Л.] И ты должен принять во внимание, что планета более поражена, когда Солнце спешит к соединению к ней, чем когда Солнце удаляется от нее; считается, что само тело Солнца наносит ущерб. Я учитываю его собственный полуорбис для сжигания, а не полуорбис Юпитера, поскольку по тому правилу Юпитер не считался бы сожженным, пока не оказался бы в 4,5 градусах от Солнца. Я знаю, что многие против этого мнения."
это я в ссылке прочла, что дала в этой теме Ирина. но если вы ее мнение хотите услышать, тогда другое дело
Считаются ли сожженными планеты, находящиеся в пределах орбиса сожжения и в соседних знаках?
Ну тут еще такая петрушка, что сожжение - это в первую очередь важная характеристика эссенции планеты. Ну разные знаки обладают уже разными характеристиками...
А с другой стороны и это самое важное - планета, находящаяся слишком близко к Солнцу, становится не видимой на небе, пока не отойдет на определенное расстояние, откуда в астрологии вообще пошли плясаться такие важные концепты, как восточность, западность, сожжение, восходы и т.д.
А тут что в том же знаке, что не в том же, сами понимаете...
Цитата:
Разве 8 градусов обеспечивают планете видимость?
Ну так это ж не сожжение отменяет, это казими отменяет, если по широте не сходится Венера и Солнце. Разве нет?
А с другой стороны и это самое важное - планета, находящаяся слишком близко к Солнцу, становится не видимой на небе, пока не отойдет на определенное расстояние
Да, в этом и состояла изначально идея сожжения, - это просто невидимость планеты в лучах Солнца.
Впоследствии концепция усложнилась уже в отрыве от этой идеи, хотя границы знаков не являются эдакими занавесками от лучей Солнца. :)
Цитата:
А тут что в том же знаке, что не в том же, сами понимаете...
Да, в этом и состояла изначально идея сожжения, - это просто невидимость планеты в лучах Солнца.
Впоследствии концепция усложнилась уже в отрыве от этой идеи, хотя границы знаков не являются эдакими занавесками от лучей Солнца. :)
Идею невидимости планеты при сожжении Фроули считает неверной. Эту мысль он подтверждает тем фактом, что Венера (более яркая, чем остальные планеты) имела бы меньший орб для сожжения, чем другие планеты. На его взгляд, Ибн Эзра дает верную трактовку этого явления: чтобы планета была в казими, она должна быть расположена (хотя бы по долготе) внутри диска Солнца, величина которого в среднем составляет 35' в диаметре - следовательно, не далее, чем 17'30" от Солнца. Для положения "под лучами" эта величина (17'30") увеличивается на порядок, и составляет 17*30'. Для сожжения последняя величина делится на двое и составляет 8*45'
Цитата:
Впоследствии концепция усложнилась уже в отрыве от этой идеи, хотя границы знаков не являются эдакими занавесками от лучей Солнца.
Здесь Фроули утверждает, что сожжение планет возможно при условии, что планета располагается в том же знаке где и Солнце, и это является своего рода экстраполяцией от традиционного правила касательно соединения планет: в одном знаке.
Последний раз редактировалось darkexplorer, 25.10.2009 в 20:31.