Старый 16.10.2009, 18:47   #1
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
Lightbulb Сигнификаторы детей ("Тетрабиблос" Птолемея)

Птолемей, "Тетрабиблос", КН.IV, гл.6

О детях



Ввиду того, что тема детей следует за обсуждением вопросов, касающихся брака, нам следует перейти к наблюдению за планетами, расположенными в Середине Неба или образующими аспект с ней или с последующим местом, то есть домом Доброго Гения, или же при отсутствии подобных планет, за теми из них, что связаны с диаметрально противоположными местами;

нам следует также взять Луну, Юпитер и Венеру для предсказания появления детей и Солнце, Марс и Сатурн для указания их малочисленности или отсутствия оных.

Меркурий должен рассматриваться как общий, независимо от того, с какой группой планет он состоит в аспекте, и дающий детей, когда он является утренней звездой, и отбирающий их, когда вечерней.

Дарующие планеты, когда они просто находятся в вышеуказанном положении и стоящие сами по себе, означают появление одного ребенка, однако при их расположении в двойственных и женских знаках, а также в таких плодотворных знаках, как Рыбы, Скорпион н Рак, они свидетельствуют о рождении двух и большего числа детей.

Приобретая мужской характер в силу расположения в мужских знаках или образования аспекта с Солнцем, они дают мальчиков; имея же женский характер — девочек. Если их опережают неблаготворные планеты или если они находятся в таких бесплодных местах, как Лев или Дева, они даруют; детей, которые не приносят счастья и рождаются, чтобы почти сразу же умереть.

Когда указанными областями управляют Солнце и неблаготворные планеты, расположенные в мужских или бесплодных знаках и не опережаемые благотворными планетами, это означает полную бездетность; если же они находятся в женских или плодотворных знаках или поддерживаются благотворными планетами, они дают потомков, однако последние будут подвержены различным телесным повреждениям, а их жизнь будет краткосрочна.

Если обе группы имеют какую-либо связь со знаками, означающими рождение детей, то это несет либо их полную утрату, либо гибель нескольких из них, что зависит от превосходства «свидетельствующих» планет одной из групп, выражающегося либо в их большем количестве, либо в большей силе, либо если они расположена ближе к востоку, либо ближе к углам, либо находятся выше, либо являются последующими.

Далее, если планеты, управляющие вышеуказанными знаками, восходят и являются дарителями детей и если они находятся в собственных местах, то рожденные дети будут известными и выдающимися;

но если они заходят и расположены в местах, прелюд лежащих планетам другой группы, дарованные ими дети будут мало известны и скромны.

Когда они гармонично расположены в карте рождения и с Колесом Фортуны, дети будут любимы своими родителями, привлекательны и унаследуют все их состояние;

однако если они разъединены или стоят в оппозиции, дети будут вздорными, приносящими много бед и тревог и не преуспеют в получении наследства.

Подобным образом, если планеты, дарующие детей, образуют гармоничный аспект друг с другом, дети будут питать братские чувства и взаимное уважение; при их разъединении или они будут недружны и склонны к интригам.

Далее частные вопросы можно исследовать, используя в каждом случае в качестве Гороскопа планету, дарующую детей и устанавливая наиболее важные факты на основании оставшихся планет, составляющих конфигурацию, как это делается в карте
рождения.
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.08.2013, 22:12   #2
Safira
Собеседник
 
Аватар для Safira
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Одесса, Украина
Сообщения: 249
Safira отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Т.е. выходит в первую очередь нужно смотреть планеты на МС и в 11 и в аспекте к ним, а если таковых нет, тогда уже смотрим 4 и 5 дома. Если с 5 и 11 еще понятно, то по какой логике мы должны см МС и 4? О чем тогда расскажет управ 5 если мы его /оказывается/ не берем в расчет?
__________________
Кошка смотрит в небеса: не летит ли колбаса? Потому что кошка знает, что бывают ЧУДЕСА!
Safira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2013, 00:21   #3
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,508
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Ввиду того, что тема детей следует за обсуждением вопросов, касающихся брака, нам следует перейти к наблюдению за планетами, расположенными в Середине Неба или образующими аспект с ней или с последующим местом, то есть домом Доброго Гения, или же при отсутствии подобных планет, за теми из них, что связаны с диаметрально противоположными местами;
Ну вот, опять... Наверное, я что-то понимать перестал.
Так нужно рассматривать IC (4 дом) или 5-й? Я уже путаться начал. Кто говорит 4, кто 5-й, кто говорит один для эМ, другой для Жо...

И почему за отсутствием надо смотреть планеты в 10-11-м?

* Блин, ну почему у него такой тяжелый для восприятия слог

Цитата:
нам следует также взять Луну, Юпитер и Венеру для предсказания появления детей и Солнце, Марс и Сатурн для указания их малочисленности или отсутствия оных.
Он имеет ввиду - находящихся в 4-5-м домах? Или имеющих отношение к ним?

Цитата:
Меркурий должен рассматриваться как общий, независимо от того, с какой группой планет он состоит в аспекте, и дающий детей, когда он является утренней звездой, и отбирающий их, когда вечерней.
Это хотя бы понятно - перед Солнцем он восходит или после него. Но опять же - при уточнении, что он имеет отношение к теме детей?

Вот чего я не могу найти - как по Птолемею определить отношение планеты к той или иной теме... все так сумбурно и запутано выходит :(
Разве что вот немного сказано.. в конце фактически:
Цитата:
Когда указанными областями управляют Солнце и неблаготворные планеты, расположенные в мужских или бесплодных знаках и не опережаемые благотворными планетами, это означает полную бездетность; если же они находятся в женских или плодотворных знаках или поддерживаются благотворными планетами, они дают потомков, однако последние будут подвержены различным телесным повреждениям, а их жизнь будет краткосрочна.
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2013, 07:02   #4
Chik
Собеседник
 
Аватар для Chik
 
Регистрация: 22.10.2012
Сообщения: 16,494
Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000
По умолчанию

И я не понимаю - почему сначала МС и дом Доброго Гения, а потом - противоположные, если 10 и 11 дома вообще имеют другое значение. или соц.статус и надежды привязаны к наличию детей? Совсем запуталась. И как быть если 10 и 11 - бесплодные знаки с вредителями, а 4 и 5 - плодовитые с благодетелями? Что первично?
Chik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2013, 13:21   #5
Safira
Собеседник
 
Аватар для Safira
 
Регистрация: 08.05.2013
Адрес: Одесса, Украина
Сообщения: 249
Safira отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chik
И я не понимаю - почему сначала МС и дом Доброго Гения, а потом - противоположные, если 10 и 11 дома вообще имеют другое значение. или соц.статус и надежды привязаны к наличию детей? Совсем запуталась. И как быть если 10 и 11 - бесплодные знаки с вредителями, а 4 и 5 - плодовитые с благодетелями? Что первично?
Я так понимаю, тут мы сравниваем все показатели и выносим суждение на основании тех, которых больше/которые сильнее.
__________________
Кошка смотрит в небеса: не летит ли колбаса? Потому что кошка знает, что бывают ЧУДЕСА!
Safira вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.08.2013, 13:31   #6
Gamma
Собеседник
 
Аватар для Gamma
 
Регистрация: 15.12.2009
Адрес: Бамбарбия-Кергуду
Сообщения: 1,072
Gamma репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
И почему за отсутствием надо смотреть планеты в 10-11-м?
Я тоже задавалась этим вопросом и для себя нашла пока два варианта ответа-это то,что 11-ый-это дети жены,а раньше гороскопы мужчин в основном рассматривали,может поэтому нужен 11-ый-не знаю ещё как объяснить..
Ну и навредить детям из 11-го можно оппозицией к пятому,как то так.
__________________
"Слепая вера превращает человека в дегенерата. Будь атеистом, если хочешь, но не верь ни во что бессознательно." Свами Вивекананда.
Gamma вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:12.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO