Старый 09.09.2009, 09:27   #1
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию Что такое Зодиак?

В смысле, - его чёткое астрологическое определение?

Что такое стихия, крест, планета, аспект, дом?
Существует ли в астрологической литературе свод астрологических определений этих понятий?
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 09:48   #2
arc-en-ciel
Собеседник
 
Аватар для arc-en-ciel
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщения: 2,320
arc-en-ciel репутация выше +10
По умолчанию

Так, так, так, все по порядку.

Зодиак - эклиптика, поделенная на 12 частей, знаков зодиака -область неба, которую мы наблюдаем и анализируем в астрологии. Что это такое? Эклиптика - это видимая траектория движения солнца по небу, если мы эту линию расширим немного до образно такой ленты на небе, то это будет та плоскость, в которой мы наблюдаем движение всех планет.

Планета - это...эээ...небесное тело, а вы что думали? В астрологии мы учитываем известные испокон веков планеты солнечной системы (потому что в солнечной системе вообще до фига различных тел, астероидов, спутников и т.д.)

Аспект - ну некое взаимодействие между Икс и Игрек на основании их углового расстояния. Считается, что взаимодействие возможно не всегда и в принципе, а на определенном угловом расстоянии. Это касается и знаков, и планет, и домов.

Дом - условное деление зодиака на секторы с учетом различных систем координат, наклона эклиптики по отношению к Земле и т.д. По этому вопросу есть хорошая книга Дениса Куталева.

Крест, стихия - условная классификация по качествам секторов зодиака.

Почитать на эти темы, безусловно, есть где.
Можно гуглить, можно поискать даже на АРГО какие-то вещи. Например, здесь.
http://www.argo-school.ru/shkola/
arc-en-ciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 09:56   #3
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Д.Радьяр. Знаки Зодиака
__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 10:40   #4
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arc-en-ciel
Зодиак - эклиптика, поделенная на 12 частей,
Меня интересует астроЛОГИЧЕСКОЕ определение - не астроНОМИЧЕСКОЕ.

Цитата:
Сообщение от arc-en-ciel
Планета - это...эээ...небесное тело, а вы что думали?
Я думал, что существуют чёткие и ясные астроЛОГИЧЕСКИЕ определения астрологических же понятий. Пока что убеждаюсь в обратном.

Цитата:
Сообщение от arc-en-ciel
Аспект - ну некое взаимодействие между Икс и Игрек на основании их углового расстояния. Считается, что взаимодействие возможно не всегда и в принципе, а на определенном угловом расстоянии. Это касается и знаков, и планет, и домов.
Если у нас нет определения того, что есть Икс и Игрек - что нам даёт определение "углового расстояния" между ними (опять-таки, "угловое расстояние" - определение астрономическое)?

И, тем более, - нет определения того, что такое "взаимодействие".

Или например: что такое "угловой аспект 180 градусов" - между брачными партнёрами? Это значит, что они лежат ногами в направлении друг к другу (или головами)?

Цитата:
Сообщение от arc-en-ciel
Дом - условное деление зодиака
...
Крест, стихия - условная классификация по качествам секторов зодиака.
А что такое "качество секторов Зодиака" - астроЛОГИЧЕСКИ, если у нас нет астрологического определения того, что такое Зодиак и что такое его сектора?
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 10:44   #5
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
Разве можно всерьёз рассматривать такое определение:
"Коротко говоря, зодиак — это то, что астрологи, склонные к научности, называют магнетическим полем".

Магнетическое - это не магнитное? Если так, то склонность некоторых астрологов к научности Радьяр явно преувеличивает.
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 13:20   #6
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,518
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

Виктор
Цитата:
Меня интересует астроЛОГИЧЕСКОЕ определение - не астроНОМИЧЕСКОЕ
А разве в астрономии есть ЗНАКИ Зодиака?
Для Европы: Зодиак - путь Солнца, а знаки его 12-ые части.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 13:20   #7
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор
Разве можно всерьёз рассматривать такое определение:
"Коротко говоря, зодиак — это то, что астрологи, склонные к научности, называют магнетическим полем".

Магнетическое - это не магнитное? Если так, то склонность некоторых астрологов к научности Радьяр явно преувеличивает.
Книга в 1936 году вышла, тогда многое по-другому называлось. Вы на отдельных словах не фиксируйтесь, Радьяр глубже, чем может показаться после разового прочтения...
__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 13:33   #8
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от delytant
Виктор
А разве в астрономии есть ЗНАКИ Зодиака?
"Тридцатиградусный сектор" - это геометрия.

Цитата:
Сообщение от delytant
Виктор
Для Европы: Зодиак - путь Солнца, а знаки его 12-ые части.
Допустим, 12 частей Зодиака - это "путь Солнца".
А что такое астрологически "путь Солнца"? - 12 частей Зодиака?
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 13:41   #9
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
Книга в 1936 году вышла, тогда многое по-другому называлось. Вы на отдельных словах не фиксируйтесь, Радьяр глубже, чем может показаться после разового прочтения...
Я вижу, что Радьяр глубже.

Но когда я беру в руки любой стандартный учебник (для первого ли класса или же для ВУЗА - неважно), то процесс моего познания (=понимания) предмета начинается с чёткого определения общих понятий.

Например: "Механические возмущения (деформации), распространяющиеся в упругой среде называются упругими волнами".

Или мне говорится, что данное понятие относится к неопределяемым и потому может быть объяснено только списком, примером (например, понятие множества в математике).

В астрологии - все базовые понятия относятся к неопределяемым?
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 13:54   #10
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор
Допустим, 12 частей Зодиака - это "путь Солнца".
А что такое астрологически "путь Солнца"? - 12 частей Зодиака?

Астрологически это рождение его, это весна (в северном полушарии), самое благоприятное время, юность. Потом идёт взросление, лето. Затем осень - начао увядания, зима - приближение к смерти, а затем, снова новое рождение, весной.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 13:56   #11
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Можно сказать так - что всё подчиняется циклу рождение-смерть-(новое рождение). Если это не так - укажите что не подчинено этому циклу. Есть даже теория, что сама вселенная рождается и умирет (теория большого взрыва).

И это отражено в зодиаке.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:06   #12
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Астрологически это рождение его, это весна (в северном полушарии), самое благоприятное время, юность. Потом идёт взросление, лето. Затем осень - начао увядания, зима - приближение к смерти, а затем, снова новое рождение, весной.
"Весна" - это астрономическое понятие.

Тем более, что не определено что такое Солнце - как же можно говорить о его рождении?

Последний раз редактировалось Виктор, 09.09.2009 в 14:08.
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:07   #13
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Можно сказать так - что всё подчиняется циклу рождение-смерть-(новое рождение). Если это не так - укажите что не подчинено этому циклу. Есть даже теория, что сама вселенная рождается и умирет (теория большого взрыва).

И это отражено в зодиаке.
Просьба дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ: Зодиак - это ...
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:08   #14
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор
"Весна" - это астрономическое понятие.

Тогда давайте из моей цитаты уберём это слово, если вам так станет понятней.

Астрологически это рождение Солнца (в северном полушарии), самое благоприятное время, юность, знаки Овен-Близнецы. Потом идёт взросление, знаки Рак-Дева. Затем осень - начало увядания, знаки Весы-Стрелец. Зима - приближение к смерти, знаки Козерог-Рыбы. А затем, снова новое рождение, в точке весеннего солнцестояния.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:09   #15
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор
Просьба дать ОПРЕДЕЛЕНИЕ: Зодиак - это ...

Зодиак - это жизнненый путь Солнца. Или просто - пусть Солнца. Или - жизненный цикл Солнца.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:10   #16
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Зодиак - это жизнненый путь Солнца. Или просто - пусть Солнца. Или - жизненный цикл Солнца.
Что такое Солнце?
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:13   #17
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор
В астрологии - все базовые понятия относятся к неопределяемым?
В астрологии, в отличие от популярно (в хорошем смысле) излагаемой в учебниках математики, базовые понятия во многом зависят от исходных явных или неявных концептуальных допущений астролога. Астрология - это практика, здесь понятие - скорее процесс, чем формула...
__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:14   #18
maitreya
партизан подпольной Луны
 
Аватар для maitreya
 
Регистрация: 05.07.2008
Адрес: 56N01,92E50
Сообщения: 1,064
maitreya репутация ниже минус 50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор
Что такое Солнце?
Восьмая Чакра.
__________________
-о-
maitreya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:14   #19
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Виктор
Что такое Солнце?

Солнце это желтая такая йаркая штука на небе.

То, что мы видим, свет звезды.
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.09.2009, 14:20   #20
Виктор
Собеседник
 
Регистрация: 18.11.2008
Сообщения: 519
Виктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативнаяВиктор репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от maitreya
В астрологии, в отличие от популярно (в хорошем смысле) излагаемой в учебниках математики, базовые понятия во-многом зависят от исходных явных или неявных концептуальных допущений астролога. Астрология - это практика, здесь понятие - скорее процесс, чем формула...
Пусть это будет движущееся понятие, но нужно же дать САМО ПОНЯТИЕ (и закон его движения).
А то получится, что движение - есть, а движущегося - нет...
Виктор вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 02:04.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO