Старый 03.11.2007, 19:00   #21
Yuriy
Собеседник
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: 13.09.2007
Сообщения: 108
Yuriy репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusea
Yuriy,
знаете что Вы "натворили"????
Забросила все дела и перевожу... Интересно!!!

Просто када Меркурий выходит из ретроградного в стационар и в директный - самое сложное время...У меня к тому же он это пряо на АС вытворяет,...завтра по идее уже будет легче.
Yuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.11.2007, 22:08   #22
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,015
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Подождем... Однако, с нетерпением...
Да, и мне тоже интересно пронаблюдать результат! :)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.11.2007, 21:09   #23
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,015
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Rusea, ну как, который из вариантов имел место состояться в действительности?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 09:36   #24
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Я еще не в курсе. Узнаю - напишу... Самой интересно.
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 13:55   #25
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Последние известия... Позвонила, узнала.
В общем, расписались они 23.11.2007 в 13:39 в Кишиневе.
Это был еще один вариант, который мы выбрали позже. Марс поставили на куспид 5-го... Пусть плодятся и размножаются..
По времени очень хорошо "вписались", т.е. в 39 минут...
Вот так.
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 14:41   #26
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,015
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
В общем, расписались они 23.11.2007 в 13:39 в Кишиневе.
Это был еще один вариант, который мы выбрали позже. Марс поставили на куспид 5-го...
Время, так понимаю, местное. Вечером сделаю выкладку по всем пяти вариантам, как и обещал. :)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.11.2007, 15:24   #27
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Время, так понимаю, местное
Угу.
Цитата:
Вечером сделаю выкладку по всем пяти вариантам, как и обещал
Вот спасибо!!!!
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 15:14   #28
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Тихо-тихо... Шепотом..
Володя..... Вы очень заняты?
Как насчёт Вашего резюме по данной теме?
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 15:45   #29
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,802
Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500Irina Vichajte репутация выше +1500
По умолчанию

Только что прочитала эту ветку.. Уж не знаю - кто перевел, кто просто читал уже, но вот (что могу) - из Джона (этот отрывок без правок и комментов - что есть, увы, но я его через пару недель отсюда уберу, так что ...):

ГЛАВА 10

ЭЛЕКТИВНАЯ АСТРОЛОГИЯ



После хорарной астрологии следующей по иерархической лестнице идет элективная астрология – искусство выбирать лучший момент для действия. Кто-нибудь тут же засуетится: «Ах, как славно! Когда мне купить лотерейный билет?» Увы, придется его разочаровать. Ибо мы не можем выбирать то, возможность чего не прописана в натальной карте. Если ваш гороскоп не содержит потенциала для неожиданного обогащения, можете распрощаться с мыслью выиграть в лотерею с помощью элективной астрологии. Если астролог это скажет, в его адрес могут посыпаться всякого рода колкости, но астрология тут не виновата. Сами посудите: если, скажем, человек не располагает телом, способным быстро бегать, то он не побьет мировой рекорд на стометровку, в какой бы момент он ни начал забег. Если некая темная личность примется нас искушать: «Тебе по силам, – давай на старт!», мы можем смело его проигнорировать. Наша неудача была бы следствием самообмана, а не недостатков астрологии. И одна из задач нашего искусства как раз и состоит в том, чтобы лишить человека такого рода ложных иллюзий.

Элективная астрология – как политика: «искусство возможного». Чего не может быть, того нельзя сделать, сколько ни сиди за расчетами. Любое действие, которое я собираюсь предпринять, вмещает две группы вещей: мои потенциалы и реалии ситуации. Только если они согласуются, я могу чего-либо достичь. Элективная астрология помогает комбинировать эти группы наиболее продуктивным образом. Ведь мои потенциалы могут остаться нереализованными. Возможно, согласно натальной карте, я – величайший полководец всех времен и народов. Но этому таланту суждено прозябать, если на дворе мирное время. Аналогичным образом, если армия моей страны состоит из двух человек и собаки, без толку выбирать момент для начала битвы, какими бы военными талантами я ни обладал.

Допустим, я собираюсь построить дом. У меня есть куча материалов: это – потенциал, содержащийся в моей натальной карте. Одни из материалов превосходные, другие – дрянные. Есть и такие, что очень хороши, но дома с их помощью не построишь. Кроме того, я располагаю возможностью выбрать место: это реалии ситуации. Если построить дом на вершине холма, я смогу любоваться красивым пейзажем, но мне далеко будет идти до магазина. Если построить дом в долине, магазин окажется рядом, но мои строительные материалы не соответствуют местным нормам. Или ограничения времени: если начать работу зимой, почва будет слишком твердой, чтобы рыть фундамент. С другой стороны, если не начать до марта, я не поспею к рождению моего ребенка. В общем, для выбора оптимального варианта нужно взвесить все факторы. Так и с элективной астрологией.

Выбирая материалы, нужно соблюдать осторожность. Если выстроить дом из соломы, он не превратится в дом из кирпичей, когда появится Серый Волк. Астрологическая аналогия: допустим, некая энергичная молодая пара не настроена иметь детей. Если астролог при выборе времени для свадьбы окажется столь глуп, что учтет это пожелание, то у него есть все шансы увидеть их у себя на пороге лет через десять с просьбой подобрать время для лечения от бесплодия. Здесь как в сказках, где герои загадывают опрометчивые желания. Вот желание исполнилось, – но как теперь убрать колбаску с кончика носа, как вернуть все на свои места? Холодный и ясный свет, который хорарная астрология бросает на наши желания, показывает: большую часть времени нам гораздо лучше без того, что, по нашему мнению, нам позарез необходимо. С элективной астрологией появляется опасность претворить эти эфемерные обольщения в жизнь, а потом страдать от последствий. Вот почему столь мудра астрологическая иерархия, которая приводит к познанию элективной астрологии только после познания хорарной астрологии. И вот почему столь важно не стремиться к осуществлению своей воли через искусственный выбор момента, но в большей мере полагаться на Бога. Конечно, Божий Промысел властен над нами, даже если мы выбираем время. Но наше невежество часто защищает нас от последствий наших действий. Применение же элективной астрологии может снять этот защитный покров.
Однако действовать нам все же необходимо. И в любом случае время мы выбираем, хотя редко делаем это с помощью астрологии. Если мне захочется позагорать, я выберу время, когда Солнце находится над горизонтом, хотя и не из астрологических соображений. Иногда я столь наивен, что уверен в своей способности обозреть ситуацию целиком. Но если такой уверенности нет, я могу прибегнуть к помощи звезд. Впрочем, если я и использую элективную астрологию, результат всегда будет казаться мне недостаточно удовлетворительным. Меня не будут оставлять сомнения: а был ли толк от выбора времени? Но у меня нет лишней жизни для научного эксперимента. Я не могу один раз жениться на Джуди в случайный момент, другой раз – в астрологически подобранный момент, а потом сравнить результаты. Кроме того, мы вообще редко имеем дело с ситуациями, когда исход предельно ясен. (Выигрыш в лотерею – одно из исключений.) В большинстве случаев такой ясности не будет. Сколь бы счастливыми ни были мой брак и мой бизнес, никогда нельзя исключить, что дела шли бы еще лучше, начни мы их в другой момент. И наоборот: если брак и бизнес очень неудачные, возможно, они были бы хуже, избери мы иное время для их начала.

Таковы необходимые оговорки. Тем не менее элективная астрология широко используется для определения оптимального момента самых разных дел: от основания городов и коронации императоров до стрижки волос и одевания новой одежды. Скажем, при стрижке мы можем пожелать, чтобы волосы быстро отросли, а можем, – чтобы они отрастали медленно. А насчет одежды можно вспомнить такой случай из жизни Уильяма Лилли. Одевая новый костюм, великий астролог не сверился с положением Луны.

Луна же была во Льве и лишена достоинств. Не прошло и двух недель, как костюм во многих местах прорвался, и стал ни на что не годен .

При этом Генри Коули отмечает:

Не надо впадать в суеверия. Следует быть умереннее в Элекциях, используя их лишь как естественную подмогу.

К числу особо важных предметов относились, в частности: окружение городов с целью их быстрого захвата, выбор времени для хирургической операции, «венерианские забавы» (чтобы обе стороны получили максимум удовольствия, чтобы произошло или не произошло зачатие). В наши-то дни редкий клиент спрашивает совета о захвате городов. Ну а спрашивать про секс, наверное, считается безумием: ведь если секс проходит по 8-му дому (дому смерти!), заниматься им в высшей степени неосмотрительно!
…В элективной астрологии первую прикидку можно сделать по планетному управителю часа, а также фазе Луны (как до сих пор поступают садовники всего мира). Скажем, предложение руки и сердца лучше делать в час Венеры, а не в час Сатурна, а основание города, наоборот, в час Сатурна, а не в час Венеры. Даже ученые нехотя признают, что операции больше грозят кровотечениями во время полнолуний (хотя с астрологией они это не связывают). Но такова именно первая прикидка. Более серьезный подход требует учета целого ряда факторов, в том числе особенностей натальной карты человека, о котором идет речь. Исходить из фазы Луны или управителя часа – все равно, что предсказывать погоду по народным приметам. Полную же элекцию можно уподобить метеорологическому прогнозу, составленному с учетом всех факторов. Здесь королевскому астрологу – все карты в руки. Ему больше нечего делать, как вникать в каждый нюанс гороскопов королевской семьи, а потому он в курсе всех содержащихся в них возможностей. Для него построить элективную карту – дело относительно легкое.

По натальной карте мы определяем, какие планеты должны быть особенно хорошо расположены в момент начала нужного дела. Разумеется, это зависит от того, о каком деле речь, и какие результаты требуются. Недостаточно просто сказать: «Я хочу начать свой бизнес». Что вы хотите от этого бизнеса? Сколотить состояние? Получать радость от работы? Изменить мир? Трудоустроить родственников? В зависимости от цели астролог и будет подбирать карту.

Естественно, он всегда постарается добиться как можно более сильного положения для управителя Асцендента натальной карты (т.е. самого человека), а также для светил (проводников энергии). Если светила будут слабыми, для события может не хватить энергии.

Затем астролог смотрит управителя соответствующего натального дома. Если мы выбираем время для свадьбы или начала делового партнерства, надо усилить управителя 7-го дома (партнера). (Оговорка: в случае с деловым партнерством управитель 7-го дома должен быть несколько слабее управителя Асцендента, если мы не хотим, чтобы он был главнее.) Вообще, для бизнеса следует укрепить управителей 10-го и 2-го домов (карьера и деньги). Чтобы построить дом или вырыть рудник, нужен управитель 4-го дома. Если же вы хотите закатить вечеринку, то смотрите управителя 5-го дома (веселье).

Необходимо усилить планеты, ассоциируемые с данным делом: скажем, Венеру для свадьбы и Сатурн для закладки города.

Это даст нам список 5-6 (из возможных 7!) планет, которые должны быть сильны. (А ведь еще было бы неплохо иметь сильного управителя Асцендента и соответствующих домов самой элективной карты…) Но естественно, за всеми зайцами не угонишься: одни из этих планет будут сильными, а другие слабыми. В итоге задача сводится к тому, чтобы избежать наиболее неприятных вариантов и наилучшим образом использовать то, что имеется. Ибо, хотя мы и говорим фразы вроде «сделать планету сильной», «поставить планету в сильную позицию», в реальности-то нам ничего не остается, как сидеть и ждать, пока планеты выстроятся сами. Как в калейдоскопе: нужно лишь поймать момент, когда картинка самая красивая.

Итак, мы должны усилить управителей соответствующих домов натальной карты. Отсюда видно, что без натальной карты элекцию проводить невозможно: необходимо знать, какая планета какой областью жизни управляет. Новые астрологи обычно этого не понимают, считая планеты всего лишь природными принципами или (в лучшем случае) сводя их значение к управлению домами. Поэтому они не имеют четких ориентиров и часто совершают ошибки в элективной астрологии. Пример: допустим, мы выбираем момент для открытия бизнеса. При прочих равных, хорошо бы убрать с дороги планеты-вредители – Марс и Сатурн. И вот мы прячем Сатурн в 12-й дом, где ему трудно действовать. Но если Сатурн управляет 10-м домом натальной карты, мы сделали худшее из того, что могли сделать, поместив карьеру в 12-й дом. Если не начать с рассмотрения натальной карты, можно принести больше вреда, чем пользы.

Кроме этого, следует выбрать соответствующие знаки. Для длительных дел мы выбираем фиксированные знаки (на Асценденте и т.д.). Если мы хотим открыть бизнес, быстро заработать миллион, а потом дело закрыть, надо ориентироваться на кардинальные знаки. Если мы открываем ферму, это должны быть земные знаки, а если телекомпанию, то воздушные знаки.

Не надо ограничиваться усилением планет по эссенциальному достоинству, но следует поместить их в благоприятные точки карты. Как мы уже видели, всегда хорошо иметь сильное Солнце. По эссенциальному достоинству это редко достижимо. Поэтому полезно поставить Солнце в угол карты (особенно на Середину Неба).
Чего нельзя достичь с помощью планет, можно попытаться скомпенсировать звездами. Каждая неподвижная звезда имеет природу одной-двух планет. Поэтому, если нам приходится назначать свадьбу на время, когда Венера слаба, можно поставить на один из углов звезду Венеры. Регул, Сердце Льва, яркая звезда земного успеха, занимает важное место во многих элективных картах, построенных для государственных дел. Например, рассказывают, что рождение Александра Македонского искусственно задерживали, пока Регул не занял подходящее место. Спика, яркая звезда в созвездии Девы, часто выделена в гороскопах, где желаемая цель – не столько успех, сколько счастье.

Хотя планеты-вредители хотелось бы убрать с дороги, иногда без них не обойтись, ибо они управляют одним из требуемых домов. В «Ста афоризмах», приписываемых Птолемею, есть такой совет:

Использовать планеты-вредители, Сатурн и Марс, ибо даже хороший врач умеренно использует яд для исцеления человека .

В этих словах заложены грандиозные возможности для выбора карты. Мы можем мудро подобрать время так, чтобы скомпенсировать наши природные несовершенства. Допустим, наш клиент хочет открыть бизнес, но из натальной карты видно, что его темперамент – выраженно флегматический (водный, ориентированный на эмоции). Также видно, что хотя он милый человек, ему недостает конкурентного задора. Как быть? Если он твердо вознамерился открыть дело, можно поместить Сатурн в сильное место элективной карты. Это придаст ему твердости и стойкости перед трудностями. Кроме этого, можно усилить Марс. Это увеличит энергию и напор, которых ему от природы недостает. И пусть себе орудует ножом! А если бы в элективной карте доминировали благотворные планеты, то в бизнесе ему бы сильно помешали добрые намерения.

Другой пример: элективная карта для хирургической операции не похожа на карту для вечеринки. Сколь бы успешной операция ни была, она будет кровавой и неприятной.

В элективной астрологии мы выбираем из ограниченного арсенала возможностей такие, с которыми наше предприятие может быть осуществлено. Обязательно надо тщательно удостовериться, что выбрали средства, адекватные и для человека, и для дела. Элективная астрология не творит чудеса: скажем, если мужчина и женщина принципиально несовместимы, никакой выбор времени не приведет к счастливому браку. Или, если мы собираемся продавать мороженое на Северном полюсе, тщательный подбор времени нам также не поможет преуспеть. Но если потенциал имеется, хорошая элективная карта поможет раскрыть лучшие качества и сгладить худшие.

Добрая королева Бесс

Посмотрим, чего может достичь «маленькая хрупкая женщина» с помощью хорошего астролога. В качестве примера возьмем элективную карту, составленную Джоном Ди на коронацию Елизаветы I.

15 января 1559 года, 12 часов 14 минут, Лондон.

Это время лучше всего соответствует карте, выстроенной Ди. Он также должен был принять во внимание соответствующие мунданные карты.

К сожалению, Ди не оставил нам своих черновиков, но, знание традиционных принципов элективной астрологии позволяет проследить его ход мыслей. Как и всегда в элективной астрологии, два ограничения: возможности натальной карты клиента и диапазон времени, в который должно состояться событие. Если бы гороскоп Елизаветы I показывал раннюю смерть, никакие астрологические ухищрения не обеспечили бы ей долгого и славного правления. А идеального во всех отношениях времени для коронации он мог бы ждать до скончания века.

Солнце – естественный управитель монархии. Стало быть, первая мысль: сделать его сильным. Хорошо подошло бы пребывание Солнца в Овне или во Льве, где оно имеет мощные эссенциальные достоинства. Однако даже до Овна ждать было слишком долго.

Выбирать приходилось между Солнцем в Козероге и Солнцем в Водолее. В последних десяти градусах Козерога Солнце имеет очень слабое достоинство, в Водолее же оно в изгнании. Соответственно, у Ди могло возникнуть искушение поторопить коронацию, пока Солнце не ушло из Козерога. Однако у Водолея есть одно важное в данном случае достоинство: это неподвижный знак. А Ди, очевидно, стремился к долгому периоду стабильности. Поэтому он предпочел Водолей, хотя там Солнце в изгнании. Кроме того, Водолей – самый человеческий из всех знаков, и одним из побочных, но важных, соображений Ди явно было стремление получить гуманные качества. В этом он и преуспел. Кроме того, поместив Солнце в Середину Неба, – коронация была в полдень! – он существенно усилил его, хотя и не по эссенциальному достоинству. Если бы остальные факторы оказались неблагоприятными, он мог бы потом передумать и отправить Солнце в Козерог. Но пока он рассуждал: «Солнце в Водолее, на Середине Неба. Прекрасно. Посмотрим, что это нам дает».

Далее его, несомненно, встревожила оппозиция между Сатурном и Марсом, один из наиболее зловещих астрологических показателей. Здесь необходима удвоенная осторожность, чтобы избежать серьезных проблем. Марс и (особенно) Сатурн движутся медленно, и за пару дней оппозиция не распадется. Значит, нужно попытаться обернуть этот аспект себе на пользу или, по меньшей мере, нейтрализовать. Поэтому Ди должен был сходу отмести даты после приблизительно 22 января, ибо к тому времени Солнце (символ нового монарха) вступает в трудный квадрат к обоим вредителям. Конечно, можно было бы подождать, пока оно освободится от их влияния, – но тогда уже будет слишком поздно для коронации, и к тому же будет недоступна стабильность водолейского Солнца. Отсюда получается такой временной диапазон: 10-22 января.
Поздние версии гороскопа Елизаветы, в попытке идеализировать ее как «принцессу с самым мужественным духом» , передвигали ей натальный Асцендент в Стрелец. Но Ди почти наверняка работал с таким вариантом гороскопа, где Асцендент попадал в Козерог. Соответственно, Сатурн, управитель Козерога, приобретает особую значимость, сигнифицируя саму Елизавету. Тогда Ди должен был позаботиться, чтобы воинственный Марс, планета-вредитель, не приближался к оппозиции с Сатурном, а удалялся от нее. Конечно, действие оппозиции в этом случае сохраняется, а потому правление не будет мирным (нереалистично было бы ожидать обратного!), но все же, если устроить коронацию после 14 января, это отведет от нее худшие неприятности. Неприятности падут на чьи-то другие головы. Отсюда, кстати, Ди должен был увидеть, что оказался прав, ожидая, пока Солнце покинет Козерог.

Итак, диапазон сужается: 14-22 января, полдень. Теперь он мог заметить два счастливых обстоятельства. При Солнце в Середине Неба оба вредителя попадают в 12-й и 6-й дома, то есть дома своей радости, наилучшее место для себя. Также при датах в нашем диапазоне, Солнцу в Середине Неба сопутствуют элективные Асцендент в Близнецах и Десцендент в Стрельце. Поскольку Десцендент – в Стрельце, Юпитер (его управитель) сигнифицирует открытых врагов страны. В эти даты Марс удаляется от Сатурна («Большое Несчастье») и приближается к трудному квадрату с Юпитером. Это означает: Марс собирает сатурнианские неприятности и передает их Юпитеру, открытому врагу. Но при Юпитере в знаке Сатурна это может привести лишь к поражению врагов Англии. То-то обрадовался Джон Ди!


Ладно, теперь надо выверить дату. 14-15 января Юпитер (враг) оказывается в малом достоинстве Меркурия (управителя Асцендента, а потому сигнификатора Англии). Это несколько усиливает позицию Англии. Более существенный момент: чем раньше провести коронацию, тем ближе Меркурий окажется к Солнцу. Это будет держать страну (Меркурий) под властью монарха (Солнце). Жаль, конечно, что нельзя сдвинуть время на более ранний срок, добившись еще меньшего расстояния между Меркурием и Солнцем: иначе возникнет серьезная угроза от оппозиции Марс – Сатурн. Если назначить коронацию на 15 января, то на Асцендент попадет мощная звезда Ригель (самая яркая из двух звезд у основания Ориона). Подходящие звезды в значимых местах элективной карты исключительно важны, если речь идет о долгосрочном предприятии. Ди, несомненно, желал бы поместить на хорошую звезду Середину Неба, но в указанные сроки это было нереально. Но Ригель, сильная и добрая звезда, на Асценденте – прекрасная альтернатива.

Вот такими простыми логическими рассуждениями Ди добрался до нужной даты: 15 января, полдень. До сих пор Ди преимущественно отметал худшие возможности. Теперь он мог проверить, какой потенциал содержится в карте: вдруг он что-то проглядел? Так, смотрим: несколько хороших звезд – на Марсе, Луне и, что особенно важно, на Парсе Фортуны. Она оказывается в соединении с Регулом, одной из самых сильных звезд. Без сомнения Ди предпочел бы иметь такое соединение над горизонтом (особенно в 10-м доме), но уж что есть, то есть. Это положение тоже дает вполне сносное благополучие.

Ему особенно приятно было бы отметить благоприятную взаимосвязь между элективной картой и натальной картой Елизаветы. Солнце и Луна элективной карты находятся в точном благоприятном аспекте к двум благотворным планетам, Юпитеру и Венере гороскопа самой Елизаветы. В карте, как и в небе, светила – источник света. Очень может быть, что Ди предвидел воспевание людьми искусства добродетелей королевы. Венера элективной карты находится в тесной взаимосвязи с Сатурном (рецепция!); при этом она расположена в оппозиции к Сатурну натальному (олицетворяющему саму Елизавету!). Натальный Сатурн в Раке очень слаб. Натальная Венера управляет 9-м домом, домом благочестия и учености, а в элективной карте она расположена в 9-м доме. Вероятно, Ди надеялся таким способом смягчить некоторые неблаговидные черты характера Елизаветы. Более того: Джон Ди, придворный мудрец, вполне мог рассматривать эту Венеру еще и как сигнификатора самого себя, и позаботился включить свое влияние на королеву в элективную карту. Поскольку затмение, предшествовавшее коронации, – это солнечное затмение в Весах (знаке Венеры), то Венера получается и управителем затмения. Поместив элективную Венеру в близком трине к ее положению при затмении, Ди, так сказать, подключил элективную карту к источнику энергии (затмению). Это позволило Елизавете уловить и воплотить дух времени в гораздо большей степени, чем то могла сделать ее предшественница, Мария Тюдор.


История правления Елизаветы I хорошо известна, по крайней мере, в своих общих чертах. Она ясно показывает, что труды Джона Ди не пропали даром. Он не создал ничего из последующего, но выбором подходящей элективной карты позволил некоторым возможностям пышно расцвести, а неблагоприятным сторонам – поблекнуть. Да, конечно, правление Елизаветы – не история беспрерывного успеха и счастья для королевы и страны. Но астролог и не в силах найти момент идеальный. Идеальных моментов не бывает. Возьмем такой тривиальный пример: эта элективная карта обещает крупные художественные достижения, но сколько бы Ди ни старался, он не нашел бы карты с перспективами для ядерной энергетики. Внутренние ограничения элективной астрологии всего лишь отражают неизбежные ограничения самой жизни. И все же: хотя мы можем не достигать цели, тому, кто отправляется в плавание, было бы глупо идти против течения.

==============

Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2007, 16:20   #30
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 01:48   #31
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,015
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Rusea, мои извинения за промедление, сейчас покомментирую. :)

Моя мысль была проста - там, где проекции магнитных полюсов Земли будут интенсивнее аспектировать объекты карты, тот вариант и будет иметь место в реальности. :)

Так, в хорарах, полюса часто аспектируют сигнификаторы вопроса. Поэтому, по-идее, в данном случае нужно было выбрать тот вариант, который отвечает предположительной цели элективки.
Это вероятно либо то, что связано с Асцендентом, либо сам Асц, либо Солнце (Марс) как сигнификатор мужа. Границы знаков и различия в аспектах (квадрат или трин, и пр.) здесь не имеют значения.
Цитата:
1. 15.11.2007 09:10 Кишинев
NMP 19 Близнецов - оппозиция Юпитеру, управителю 1-го, почти на Дсц.
SMP - 17 Козерога - соединение с Луной.
Цитата:
2. 15.11 2007 14:10 Кишинев
NMP 6 Рака - трин к Меркурию, упр. Дсц. SMP - 28 Водолея, Лунный Узел рядом... но орб великоват.
Цитата:
3. 20.11. 2007 09:13 Кишинев
NMP 20 Юлизнецов, в оппозиции Юпитеру, на Дсц.
SMP - 20 Козерога.
Цитата:
4. 23.11. 2007 14:04 Кишинев
NMP - 7 Рака, секстиль к Сатурну, SMP - 2 Рыб На Восх. Узле, в квадрате Солнцу.
Цитата:
23.11.2007 в 13:39 в Кишиневе.
Это был еще один вариант, который мы выбрали позже.
NMP - 6 Рака, секстиль к Сатурну, SMP 29 Водолея, квадрат к Солнцу, на Восх Узле.

4-й и 5-й варианты фактически идентичны в этом смысле, но я выбрал 1-й, не заметив аспект к Сатурну, упр. 10-го (в 4-м варианте) и актуального 11-го (дом детей в ранней традиции), да и естественная сигнификация Солнца в связи с решением данного вопроса более значима, нежели Юпитера.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 09:43   #32
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
мои извинения за промедление, сейчас покомментирую. :)
Vladimir, какие могут быть извинения... Мы все видим как сайт прирастает материалами... Огромный труд!
За комментарии -
Я теперь знаю что дальше почитать.
http://www.argo-school.ru/index.php?...&ar ticles=95
Один вопрос - положение магнитных полюсов выдает программа или Вы их расчитываете "вручную"?
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 12:02   #33
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,015
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Rusea, пока "вручную", но программа - будет. :)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 15:02   #34
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,148
Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450
По умолчанию

Владимир, вот такие считалки полюсов, это трудоемкий процесс? Много времени занимает?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 18:44   #35
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,015
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Юлиан, нет, не очено долго, но с программмой все равно удобнее. :)
До выхода программы могу посчитать их координаты в любых картах, если интересует. Только не ранее 1897 г.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.12.2007, 19:07   #36
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,148
Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450
По умолчанию

Цитата:
До выхода программы могу посчитать их координаты в любых картах, если интересует.

Не могли бы Вы посчитать это дело в моей карте? Заранее спасибо.
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 16:55   #37
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,015
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Не могли бы Вы посчитать это дело в моей карте?
NMP - 2 Рака, SMP - 7 град. 30 мин. Водолея.
Т.е. в карте выделен Сатурн.

Заодно вот координаты проекций магн. полюсов в картах:

Rusea - NMP 8 град. 35 мин. Льва, SMP - 4 Весов.
Усиливает или ослабляет аспектация полюсами Солнце - пока у меня нет определенного ответа. Но Марс безусловно оказывается усилен.

Stella - NMP 21 Рака, трин к Венере, SMP - 1 Рыб, ~ (?) трин к Юпитеру.

Aeon - NMP 4 Близнецов, соед с Солнцем; SMP - 9 Скорпиона, - соед. с Сатурном, опп. Меркурию.

Соответственно, перечисленные аспектируемые объекты предположительно акцентированы в этих картах.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:17   #38
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Володя, а какой орб Вы берете для полюсов?
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 17:34   #39
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,148
Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450Tiger репутация выше +450
По умолчанию

Vladimir, есть какие то варианты трактовок NMP и SMP? Что несут/могут нести эти точки?
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2007, 18:05   #40
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,015
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Володя, а какой орб Вы берете для полюсов?
Цитата:
Vladimir, есть какие то варианты трактовок NMP и SMP? Что несут/могут нести эти точки?
Орб для соединений и оппозиций можно брать значительный - до 5-6 градусов (конечно чем точнее, тем значимее), границы знаков при этом не имеют значения.

Трактовки... исходя из того, что магнитосфера Земли является естественным препятствием для Солнечного ветра, и преположения о том, что в карте кроме Солнца вообще что-либо может иметь значение только из-за магнитосферы Земли, иначе бы поток частиц от Солнца "глушил" бы любые планетарные влияния.

Напряженность поля в районе магнитных полюсов значительно выше, потому их эклиптическая проекция показывает, какие участки эклиптики наиболее "защищены" от влияния Солнца. Соответственно эклиптические проекции планет, попадающие на эти участки наиболее защищены от подавляющего влияния Солнца и могут проявлятся более существенно, с большей силой, - если вообще исходить из того, что эклиптическая проекция планеты имеет какое-либо значение, а астрология как раз и исходит из такого предположения, принимая его за аксиому.

Между тем, явно значимыми явлются не только соединения и оппозиции проекций магн. полюсов Земли и планет, но и остальные птолемеевские аспекты - это из того, что успел пронаблюдать.

Т.е. самостоятельного астрологического значения эти полюса не имеют, просто усиливая аспектируемые ими планеты сообразно их собственному значению. Впрочем, отдельные виды аспектов к отдельным объектам могут усиливать либо ослаблять жар и холод - это из наблюдений за погодой по лунным фазам.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 15:37.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2019, ARGO