Старый 28.10.2007, 02:32   #21
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 75,854
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Доброй ночи (не спится, однако :))!
Цитата:
Может это был всего лишь намёк Витте о поездке важной персоны за границу... Что, следует принимать во внимание разного рода таинственные спекуляции на подобной информации как, например, с теми же предсказаниями Нострадамуса, соответствие с событиями которых устанавливали часто только после собственно события.

Как пишет Фляйшхауэр: "Это отрезвляющее предположение не должно отсутствовать и здесь, тем более, что я сам был склонен в течение молодых лет, верить таинственным спекуляциям!"
Ну, относительно Нострадамуса можно прочитать у Пензенского, - он констатировал тот факт, что Нострадамус выделял повторяемость "сценариев" исторических событий во времени, сообразно повторениям соответствующих конфигураций планет. Суть те же взаимоциклы. :)

Сейчас глянул открытый, в связи с другой темой, Большой энциклопедический словарь (еше советский):

"ГЕСС (Hess) Рудольф (1894-1987) - личный секретарь Гитлера с 1925, с 1933 его заместитель по партии. В 1941 прилетел в Великобританию (т. н. миссия Гесса) с предложением мира; был интернирован. На Нюрнбергском процессе приговорен к пожизненному заключению как один из главных нацистских военных преступников".

Т.е., да, это было официально признанная Советсвким Союзом инсценировка, - Гесс не бежал по советам астрологов, а был послан с соответствующей миссией.

Оказывается, и в Википедии довольно интересный материал на сей счет: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%81%D1%81%2C_%D0%A0%D1%83 %D0%B4%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%84
Цитата:
Осенью 1945 премьер-министр Великобритании Уинстон Черчилль в разговоре с министром авиации RAF заметил:
  • «Русские очень подозрительно относятся к истории с Гессом, у меня был продолжительный разговор на эту тему в Москве с маршалом Сталиным; он все время твердил, что Гесс был приглашен нашей секретной службой. Не в наших интересах, чтобы теперь все это всплыло».
Т.е., Гесса астрологи не "сводили с ума" своими советами, как о том заявила гитлеровская пропаганда. Был ли предсказзан полет Гесса Витте - вопрос интересный... :) Единственное свидетельство Фляйшхауэра - какое-то слишком острожное. :)
Цитата:
Думаю, что в этом я не компетентна, ибо если сравнивать с так называемыми сталинскими репрессиями, то ни должность ни принадлежность к партии не могли оказаться препятствием для помещения в концлагерь "врага народа"...
Однако отличие сталинских репрессий от гитлеровских и в том, что Россия в ту пору не испытывала проблем с "человекоресурсами", тогда как Германия была в них ограничена, - избыточные репрессивные меры, особенно в связи с оборонным потенциалом были опасны.
Вот если бы Витте оказался коммунистом, заведующим инженерным обеспечением Гамбурского аэропорта, - тогда другое дело.

Впрочем, и в Советской России того времени заключенный в концлагерь мог быть Сергеем Королевым, разрабатывающим новейшие ракетные установки, а мог быть безымянным теперь "врагом народа", погибшим вскоре после заключения.

Такое уже было жестокое время на территории Европы. :(
Цитата:
Etwas Hellseher muß Witte aber doch gewesen sein. Er sagte einmal zu Hans und mir gewendet:....
Er mag an Bombenkrieg und Rußlandfeldzug gedacht haben. Hans Schönemann fand später bei den Kämpfen an der Oder den Soldatentod. Er war lange als vermisst gemeldet und kehrte nicht zurück. Wir mochten ihn alle sehr.
Цитата:
Смотря какими методами воевать... :(
Соотношение боевых потерь Германии и России примерно 1:10 в живой силе и 1:5 в наземной технике, в пользу Германии.

При этом, еще несколько лет удерживался африканский фронт и оборонялся западный фронт от союзников, представленных от Канады и США до Австралии, вместе с призывниками из колониальных владений Англии.
Цитата:
В таком случае нет гарантии в том, что и это была часть спектакля..
Да, покушение на Гитлера, якобы предсказанное Крафтом, могло быть также спектаклем, - согласен.
Цитата:
Масса? Вряд ли...
Ну, несколько вариантов. :)
Цитата:
Молча и спокойно проходим стороной и то, что у А.Витте были и жена и дети, которые вероятно знают больше, но вот надо ли это поднимать...
С одной стороны, и так все достаточно понятно... с другой, - если бы они хотели/могли засвидетельстовать нечто в пользу "официальной" версии, - думаю уже сделали бы это.

Равно как и наоборот, - вопреки существующим версиям.
Цитата:
Ну уж для этого и умирать то не надо :)) Другой раз о себе такое услышишь :)))))
Согласен. :)
Цитата:
Хороший слог письма! Опять транзиты или синастрия? ;) :)
В общем и красиво сказано и верно
Да, просто под настроение. ;)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.01.2010, 13:21   #22
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Как говорится всему своё время. Мне Михаэль прислал Первые выпуски Гамбургских тетрадей, как раз в них есть кое-что вот по этой теме:
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Цитата:
Думаю, что Вы немного не так поняли. Предсказание было не о старте/полёте спутника, а о выходе его (уже стартовавшего) на связь и сгораниии в атмосфере.
Так вот в том и дело, что спутник заработал/стал передавать радиосигналы сразу по выходу на орбиту, а уже затем об этом сообщил ТАСС.
То что написал по этой теме Л.Рудольф по ходу одной из своих статей о техниках ГША (в материале о роли планетных картин) звучит так:
Цитата:
Ich konnte z.B. den Tag des Absturzes des ersten Erdsatelliten Sputnik I gleich nach seinem glücklichen Start nur voraussagen, weil ich das exakte Planetenbild für diesen Start fand und daraus die Direktion für den Absturz ableiten konnte. (Hamburger-Hefte, I/1961, S.8)
Подчёркнутое - выделено самим автором, т.е. так как в тексте.

Перевод (мой):
Цитата:
Я смог, например, спрогозировать день падения (катастрофы) первого спутника Земли "Спутник 1" сразу после его успешного старта только потому, что нашёл точную планетную картину для этого старта и отсюда смог вывести (отпределить) дирекцию для падения (катастрофы).
Воот. Собственно по смыслу следует понимать так:
1. Прогноз касался падения (катастрофы, можно, сгорания в атмосфере, как это указано у Шпорнера).
2. Прогноз был сделан сразу после успешного старта, т.е. только по мере получения данных об успешном старте спутника.
3. Прогноз удалось сделать благодаря тому, что на основе данных о старте, была уточнена планетная катрина для этого старта, т.е. отректифицирован момент старта для определения некоего показателя, вероятнее всего минуты (секунды) и акцентированной ею планетной картины и т.д.
4. Только после получения этой точной картины, на её основе и был сделан ПРОНОЗ о падении (катастрофе).
Отсюда типа прогноз "о моменте выхода на связь" не был прогнозом, а лишь уточнением времени этого старта (выхода на связь). Собстенно же прогноз касался только падения (прекращения работы спутника).

Тепрь понятно, что именно было спрогнозировано (прогноз), что уточнено (коррекция и/или метагноз), и на основе чего это (первое и второе) было сделано

А если не внимательно прочитать текст, то из такой формулировки можно понять, что Л.Рудольфом спрогнозированы были оба события...

Да, уж... В данном случае мы имели возможность посмотреть, какие ошибки/неточности/неясности/двусмысленности бывают:
а) при передачи мысли самим автором;
б) при передачи мысли автора кем-то ещё кому-то ещё;
в) при переводе и т.п.


Цитата:
Так что с прогнозом (??) Л. Рудольфа выхода на связь первого русского спутника - явная несуразица, точно такая же как и с путаницей Удо и Людвига Рудольфов. :(
(см. выше)

Думаю, ответы на остальные вопросы тоже вполне могут проявиться/уточняться в порядке поступления и обработки информации из источника, а не только "приёмников" и "передатчиков" :))



P.S. А говорят, скурпулёзность и дотошность плохие качества... Таки, смотря для чего :ad:
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:56.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO