21.04. федеральное собрание.

[Ориакс 03]

Запомнилось что каждую неделю возле леса выбрасывали мертвых мужиков, мы пацанами все бегали.
Теперь понимаю что тогда происходило.

[Vladimir]

Сообщение от Ориакс 03

Там же рабочие были в антисоциальных условиях, а император в законодательстве только вел рекомендательную политику которой мало кто из промышленников прислушивался. Когда в Европе и Америке за рабочим видели будущее, будущее индустриализации страны.

Дети-шахтеры в Алабаме, США. Конец XIX века

В 1840-х годах рабочие французских и английских фабрик работали по 14-15 часов, из которых на отдых выделялось по полчаса три раза за смену. Распространенной становилась работа по воскресным дням.


Рекорд продолжительности побил 20-часовой рабочий день на рубеже XVIII-XIX веков. Рабочие ели и спали прямо возле станков.


Поскольку работа за станком не требовала квалификации, постепенно основной рабочей силой стали женщины и дети, которым платили еще меньше, чем взрослым мужчинам. Благодаря дешевизне детской рабочей силы, к середине XIX века почти половина рабочих на фабриках Англии была младше 18 лет.


Бывало, что дети начинали работать на рудниках с пяти-шести лет. Для детей устанавливались специальные правила, например, запрещалось смотреть в окно на рабочем месте и играть во время обеденного перерыва. В воскресные дни детей часто заставляли чистить станки.

работный дом больше напоминал тюрьму, куда насильно отправляли людей, согласно законам, запрещающим нищенство и проституцию. В работные дома могли попасть физически или психически больные люди, дети бедняков, пожилые. Иногда семьи избавлялись таким образом от девушек, которые забеременели вне брака. Мать Оливера Твиста - героя романа Диккенса - умерла как раз в таком работном доме.

В работных домах мужчины, женщины и дети находились отдельно друг от друга. За нарушение дисциплины следовало наказание. Так сайт workhouses.org.uk приводит перечень наказаний работного дома в британском Дорсете. Некая Сара Роу была заперта в карцере на 24 часа на хлебе и воде за шум и ругань. Исаак Холлет отправлен в тюрьму на два месяца за разбитое окно. Джеймс Парк высечен за попытку сбежать.


Типичный распорядок работного дома выглядел следующим образом. В 6:00 - подъем, перекличка, молитва и завтрак. С 7:00 до 18:00 - работа с часовым перерывом на обед. После этого ужинали и в 20:00 ложились спать. Во время еды разговаривать запрещалось.


Можно представить, чем питались рабы работных домов. Так, Карл Маркс приводит в "Капитале" рецепт супа, изобретенный графом Румфордом как способ удешевить питание рабочих: "5 фунтов ячменя, 5 фунтов кукурузы, на 3 пенса селедок, на 1 пенс соли, на 1 пенс уксуса, на 2 пенса перцу и зелени, итого на сумму 20,75 пенса, получается суп на 64 человека". Приятного аппетита.



Работные дома стали закрываться после нескольких громких скандалов. Так, в 1845 году журналисты обнаружили нечеловеческие условия содержания людей в работном доме английского Андовера. Рабочие так сильно страдали от голода, что ели кости собак и лошадей, которые должны были измельчать на удобрения.


Вскоре после скандала в Андовере, стало известно об ужасах рабочего дома в Хаддерсфилде, в частности, в местном лазарете. За больными практически не ухаживали, не было речи даже об элементарной гигиене - бывало, что больному долгое время приходилось лежать в одной кровати с умершим, поскольку никто не забирал тело. Новых пациентов ложили в ту же постель, где до этого лежал умерший от тифа, белье же не меняли по два месяца.

Массовые демонстрации за восьмичасовой рабочий день прошли в городах США и Канады 1 мая 1886 года. В Чикаго 40-тысячная акция протеста закончилась кровавым разгоном, во время которого были убиты шестеро рабочих. Последовали увольнения сотен работников.




В ответ начались новые массовые протесты. Во время одной такой демонстрации, на площади Хеймаркет в Чикаго, провокатор бросил бомбу в полицейских, и те открыли огонь. В тот день погибли несколько десятков человек, еще четверо рабочих были повешены по ложному обвинению в организации взрыва. Именно в память о трагических событиях в Чикаго 1 мая отмечается международный День солидарности трудящихся.

[Vladimir]

после революции 1905 года и последовавшей за ней некоторой стагнации с 1909 года заработки стали резко расти. У ткачей, например, заработная плата выросла на 74%, а у красильщиков – на 133%, но что скрывалось за этими процентами? Зарплата ткача в 1880 году в месяц составляла всего 15 руб. 91 коп., а в 1913 году – 27 руб. 70 коп. У красильщиков она выросла с 11 руб. 95 коп. – до 27 руб. 90 коп. Гораздо лучше обстояли дела у рабочих дефицитных профессий и металлистов. Машинисты и электрики стали зарабатывать в месяц по 97 руб. 40 коп., высшие мастеровые – 63 руб. 50 коп., кузнецы – 61 руб. 60 коп., слесари – 56 руб. 80 коп., токари – 49 руб. 40 коп. Если вы хотите сравнить эти данные с современными зарплатами рабочих, то можете просто умножить эти цифры на 1046 – таково соотношение дореволюционного рубля к российскому рублю по состоянию на конец декабря 2010 года. Лишь с середины 1915 года в связи с войной стали происходить инфляционные процессы, но с ноября 1915 года рост заработка перекрывал рост инфляции, и лишь с июня 1917 года зарплата стала отставать от инфляции.


Продолжительность рабочего дня.

Теперь перейдем к продолжительности рабочего дня. В июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904-му не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 года, 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 год эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.

А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании – 9, США и Дании – 9,75, Норвегии – 10, Швеции, Франции, Швейцарии – 10,5, Германии – 10,75, Бельгии, Италии и Австрии – 11 часам.

В январе 1917-го средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, то есть всего за два месяца на целых 17%.

Питание.

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришелся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий.

В 1914 году рабочий тратил на питание для себя и свой семьи 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Это составляло 44% от заработка. Однако в тогдашней Европе процент зарплаты, затрачиваемый на питание, был гораздо выше – 60-70%. Более того, во время мировой войны этот показатель в России еще более улучшился, и расходы на питание в 1916 году, несмотря на рост цен, составили 25% от заработка.

уже с конца ХIХ столетия общей тенденцией становится строительство владельцами предприятий рабочих жилищ улучшенной планировки. Так, в Боровичах владельцы керамического завода кислотоупорных изделий инженеры братья Колянковские построили для своих рабочих в поселке Вельгия деревянные одноэтажные дома с отдельными выходами и приусадебными участками. Рабочий мог приобрести это жилье в кредит. Первоначальная сумма взноса составляла всего 10 рублей...

...Таким образом, к 1913 году лишь 30,4% наших рабочих жили на съемных квартирах. Остальные 69,6% имели бесплатное жилое помещение. Кстати говоря, когда в послереволюционном Петрограде освободилось 400 тысяч господских квартир – кого расстреляли, кто сбежал, а кто умер с голоду – рабочий люд не спешил в эти квартиры вселяться даже бесплатно. Во-первых, располагались они далеко от завода, а во-вторых, протопить такую квартиру стоило больше, чем вся зарплата 1918 года...

О пользе революций. Полезными оказываются лишь те революции, что подавлены.

Сообщение от Ориакс 03

Я веду речь от начала проникновения всех этих левых течений в среду рабочих и вплоть до 17-го года.
Там же рабочие были в антисоциальных условиях, а император в законодательстве только вел рекомендательную политику которой мало кто из промышленников прислушивался. Когда в Европе и Америке за рабочим видели будущее, будущее индустриализации страны.

Итог развал империи.

Дело в том, что вы знаете историю, частично по совковым учебникам, про ужасы царизма, частично, по змагарским фантазиям, про ужасы СССР (и царизма тоже), оттого такая каша в голове.

[Vladimir]

Карл Маркс приводит в "Капитале" рецепт супа, изобретенный графом Румфордом как способ удешевить питание рабочих: "5 фунтов ячменя, 5 фунтов кукурузы, на 3 пенса селедок, на 1 пенс соли, на 1 пенс уксуса, на 2 пенса перцу и зелени, итого на сумму 20,75 пенса, получается суп на 64 человека".

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара.

1 кг = 2,441933 фунта;

205 граммов говядины на одного русского (черно!)рабочего ежедневно (помимо сала) против чуток селёдки в похлёбке на 64 человека у англичан.

В Западной Европе революций не случилось, попросту потому, что с голоду не до революций. А в Российской Империи, рабочих кормили получше. Вот у них и силы, и время (почитать Маркса) были, на революцию.

[Вицли]

Сообщение от Ориакс 03

Запомнилось что каждую неделю возле леса выбрасывали мертвых мужиков, мы пацанами все бегали.
Теперь понимаю что тогда происходило.

доказательства есть? впервые слышу такое, даже слухов нет.

[Вицли]

[quote=Vladimir]
далеко и мы не ушли. я сталкивался в больнице что мёртвые до утра лежат с живыми. философия бытия.
когда в гробу лежала мать, запомнились вздохи и охи, посмотрите какая она красивая, как живая!) я ушёл.

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

далеко и мы не ушли. я сталкивался в больнице что мёртвые до утра лежат с живыми. философия бытия.
когда в гробу лежала мать, запомнились вздохи и охи, посмотрите какая она красивая, как живая!) я ушёл.

Жаль... Соболезную.

Сообщение от Вицли

мёртвые до утра лежат с живыми.

В России такого нет.

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

Жаль... Соболезную.В России такого нет.

скорей Вы об этом не знаете, ведь и мой опыт, кхх. характерен.

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

скорей Вы об этом не знаете, ведь и мой опыт, кхх. характерен.

Форум читает множество россиян. Если Вы правы, это легко будет подтверждено. Либо нет.

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

Форум читает множество россиян. Если Вы правы, это легко будет подтверждено. Либо нет.

фифти фифти.

[Вицли]

Владимир, не хотите карту противостояния? 1-7, возьмём доп.толкование от первого.

[ольвия]

Сообщение от Ориакс 03

Так у вас на России в школах этого молока отродясь не было, если только штукатурка падала на голову.

Там хоть есть что отменять.

А тебе откуда знать то что было/что не было ?

Вообщем, да. С дураком разговаривать себе дороже. Пословица такая есть русская.

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

Владимир, не хотите карту противостояния? 1-7, возьмём доп.толкование от первого.

Противостояния кого с кем?

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

Противостояния кого с кем?

хотел с Вами поспорить, но после размышления не знаю просто кого поставить в первый дом. а если отдать первый обоим - войдём в тупик, только общая трактовка ситуации.
мысль, а если использовать четвёртый Ваш и десятый как мой?
ваш дом за позицию "читающих россиян", мой за "усомнённых хохлов".

[Vladimir]

Сообщение от Вицли

хотел с Вами поспорить, но после размышления не знаю просто кого поставить в первый дом. а если отдать первый обоим - войдём в тупик, только общая трактовка ситуации.
мысль, а если использовать четвёртый Ваш и десятый как мой?
ваш дом за позицию "читающих россиян", мой за "усомнённых хохлов".

Евгений, а спор то - о чём?

[Вицли]

Сообщение от Vladimir

Евгений, а спор то - о чём?

да ни о чём собственно. чисто астрологическое рассуждение.

[Ориакс 03]

Сообщение от Вицли

доказательства есть? впервые слышу такое, даже слухов нет.

Смотри чтоб-бы жопа не треснула от доказательств, недоделанный!

[Ориакс 03]

Сообщение от Vladimir

О пользе революций. Полезными оказываются лишь те революции, что подавлены.Дело в том, что вы знаете историю, частично по совковым учебникам, про ужасы царизма, частично, по змагарским фантазиям, про ужасы СССР (и царизма тоже), оттого такая каша в голове.

Что знаю то знаю и вся "каша" моя. Судя по ваших простынях то ваши знания истории исходят из кремлевских подвалов где целые отделы пишут угодную историю.

[Ориакс 03]

Сообщение от ольвия

А тебе откуда знать то что было/что не было ?

Вообщем, да. С дураком разговаривать себе дороже. Пословица такая есть русская.

Я учился в то время, почему и знаю.

[ольвия]

Сообщение от Ориакс 03

Я учился в то время, почему и знаю.

В какое то ? Ты родился в 85-м, т.е. в год прихода Горбачева. В школу пошел как минимум в 7 лет, т.е. уже в 92-м. Где ты и где союз