Старый 24.04.2021, 00:09   #81
Ориакс 03
Собеседник
 
Аватар для Ориакс 03
 
Регистрация: 25.05.2019
Сообщения: 17,514
Ориакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативная
По умолчанию

Запомнилось что каждую неделю возле леса выбрасывали мертвых мужиков, мы пацанами все бегали.
Теперь понимаю что тогда происходило.
__________________
"Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб, он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобран." Степан Андреевич Бандера
Ориакс 03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 00:52   #82
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 65,607
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Там же рабочие были в антисоциальных условиях, а император в законодательстве только вел рекомендательную политику которой мало кто из промышленников прислушивался. Когда в Европе и Америке за рабочим видели будущее, будущее индустриализации страны.


Цитата:
Дети-шахтеры в Алабаме, США. Конец XIX века
Цитата:
В 1840-х годах рабочие французских и английских фабрик работали по 14-15 часов, из которых на отдых выделялось по полчаса три раза за смену. Распространенной становилась работа по воскресным дням.


Рекорд продолжительности побил 20-часовой рабочий день на рубеже XVIII-XIX веков. Рабочие ели и спали прямо возле станков.


Поскольку работа за станком не требовала квалификации, постепенно основной рабочей силой стали женщины и дети, которым платили еще меньше, чем взрослым мужчинам. Благодаря дешевизне детской рабочей силы, к середине XIX века почти половина рабочих на фабриках Англии была младше 18 лет.


Бывало, что дети начинали работать на рудниках с пяти-шести лет. Для детей устанавливались специальные правила, например, запрещалось смотреть в окно на рабочем месте и играть во время обеденного перерыва. В воскресные дни детей часто заставляли чистить станки.

Цитата:
работный дом больше напоминал тюрьму, куда насильно отправляли людей, согласно законам, запрещающим нищенство и проституцию. В работные дома могли попасть физически или психически больные люди, дети бедняков, пожилые. Иногда семьи избавлялись таким образом от девушек, которые забеременели вне брака. Мать Оливера Твиста - героя романа Диккенса - умерла как раз в таком работном доме.

В работных домах мужчины, женщины и дети находились отдельно друг от друга. За нарушение дисциплины следовало наказание. Так сайт workhouses.org.uk приводит перечень наказаний работного дома в британском Дорсете. Некая Сара Роу была заперта в карцере на 24 часа на хлебе и воде за шум и ругань. Исаак Холлет отправлен в тюрьму на два месяца за разбитое окно. Джеймс Парк высечен за попытку сбежать.


Типичный распорядок работного дома выглядел следующим образом. В 6:00 - подъем, перекличка, молитва и завтрак. С 7:00 до 18:00 - работа с часовым перерывом на обед. После этого ужинали и в 20:00 ложились спать. Во время еды разговаривать запрещалось.


Можно представить, чем питались рабы работных домов. Так, Карл Маркс приводит в "Капитале" рецепт супа, изобретенный графом Румфордом как способ удешевить питание рабочих: "5 фунтов ячменя, 5 фунтов кукурузы, на 3 пенса селедок, на 1 пенс соли, на 1 пенс уксуса, на 2 пенса перцу и зелени, итого на сумму 20,75 пенса, получается суп на 64 человека". Приятного аппетита.



Работные дома стали закрываться после нескольких громких скандалов. Так, в 1845 году журналисты обнаружили нечеловеческие условия содержания людей в работном доме английского Андовера. Рабочие так сильно страдали от голода, что ели кости собак и лошадей, которые должны были измельчать на удобрения.


Вскоре после скандала в Андовере, стало известно об ужасах рабочего дома в Хаддерсфилде, в частности, в местном лазарете. За больными практически не ухаживали, не было речи даже об элементарной гигиене - бывало, что больному долгое время приходилось лежать в одной кровати с умершим, поскольку никто не забирал тело. Новых пациентов ложили в ту же постель, где до этого лежал умерший от тифа, белье же не меняли по два месяца.


Цитата:
Массовые демонстрации за восьмичасовой рабочий день прошли в городах США и Канады 1 мая 1886 года. В Чикаго 40-тысячная акция протеста закончилась кровавым разгоном, во время которого были убиты шестеро рабочих. Последовали увольнения сотен работников.




В ответ начались новые массовые протесты. Во время одной такой демонстрации, на площади Хеймаркет в Чикаго, провокатор бросил бомбу в полицейских, и те открыли огонь. В тот день погибли несколько десятков человек, еще четверо рабочих были повешены по ложному обвинению в организации взрыва. Именно в память о трагических событиях в Чикаго 1 мая отмечается международный День солидарности трудящихся.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 01:08   #83
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 65,607
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
после революции 1905 года и последовавшей за ней некоторой стагнации с 1909 года заработки стали резко расти. У ткачей, например, заработная плата выросла на 74%, а у красильщиков – на 133%, но что скрывалось за этими процентами? Зарплата ткача в 1880 году в месяц составляла всего 15 руб. 91 коп., а в 1913 году – 27 руб. 70 коп. У красильщиков она выросла с 11 руб. 95 коп. – до 27 руб. 90 коп. Гораздо лучше обстояли дела у рабочих дефицитных профессий и металлистов. Машинисты и электрики стали зарабатывать в месяц по 97 руб. 40 коп., высшие мастеровые – 63 руб. 50 коп., кузнецы – 61 руб. 60 коп., слесари – 56 руб. 80 коп., токари – 49 руб. 40 коп. Если вы хотите сравнить эти данные с современными зарплатами рабочих, то можете просто умножить эти цифры на 1046 – таково соотношение дореволюционного рубля к российскому рублю по состоянию на конец декабря 2010 года. Лишь с середины 1915 года в связи с войной стали происходить инфляционные процессы, но с ноября 1915 года рост заработка перекрывал рост инфляции, и лишь с июня 1917 года зарплата стала отставать от инфляции.


Продолжительность рабочего дня.

Теперь перейдем к продолжительности рабочего дня. В июле 1897 года был издан декрет, ограничивавший рабочий день индустриального пролетариата по всей стране законодательной нормой в 11,5 часа в сутки. К 1900 году средний рабочий день в обрабатывающей промышленности составлял в среднем 11,2 часа, а к 1904-му не превышал уже 63 часов в неделю (без сверхурочных), или 10,5 часа в день. Таким образом, за 7 лет, начиная с 1897 года, 11,5-часовая норма декрета на деле превратилась уже в 10,5-часовую, причем с 1900 по 1904 год эта норма ежегодно падала примерно на 1,5%.

А что же было в это время в других странах? Да примерно то же самое. В том же 1900 году рабочий день в Австралии равнялся 8 часам, Великобритании – 9, США и Дании – 9,75, Норвегии – 10, Швеции, Франции, Швейцарии – 10,5, Германии – 10,75, Бельгии, Италии и Австрии – 11 часам.

В январе 1917-го средний рабочий день по Петроградской губернии составлял 10,1 часа, а в марте он снизился уже до 8,4, то есть всего за два месяца на целых 17%.
Цитата:
Питание.

Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара. Энергетическая ценность такого пайка составляла 3580 калорий. Средний же житель империи поедал в день пищи на 3370 калорий. Такого количества калорий русские люди с тех пор больше почти никогда не получали. Этот показатель был превышен лишь в 1982 году. Максимум же пришелся на 1987 год, когда дневное количество потребляемой пищи составило 3397 калорий.
Цитата:
В 1914 году рабочий тратил на питание для себя и свой семьи 11 рублей 75 копеек в месяц (12 290 в нынешних деньгах). Это составляло 44% от заработка. Однако в тогдашней Европе процент зарплаты, затрачиваемый на питание, был гораздо выше – 60-70%. Более того, во время мировой войны этот показатель в России еще более улучшился, и расходы на питание в 1916 году, несмотря на рост цен, составили 25% от заработка.
Цитата:
уже с конца ХIХ столетия общей тенденцией становится строительство владельцами предприятий рабочих жилищ улучшенной планировки. Так, в Боровичах владельцы керамического завода кислотоупорных изделий инженеры братья Колянковские построили для своих рабочих в поселке Вельгия деревянные одноэтажные дома с отдельными выходами и приусадебными участками. Рабочий мог приобрести это жилье в кредит. Первоначальная сумма взноса составляла всего 10 рублей...

...Таким образом, к 1913 году лишь 30,4% наших рабочих жили на съемных квартирах. Остальные 69,6% имели бесплатное жилое помещение. Кстати говоря, когда в послереволюционном Петрограде освободилось 400 тысяч господских квартир – кого расстреляли, кто сбежал, а кто умер с голоду – рабочий люд не спешил в эти квартиры вселяться даже бесплатно. Во-первых, располагались они далеко от завода, а во-вторых, протопить такую квартиру стоило больше, чем вся зарплата 1918 года...
О пользе революций. Полезными оказываются лишь те революции, что подавлены.
Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Я веду речь от начала проникновения всех этих левых течений в среду рабочих и вплоть до 17-го года.
Там же рабочие были в антисоциальных условиях, а император в законодательстве только вел рекомендательную политику которой мало кто из промышленников прислушивался. Когда в Европе и Америке за рабочим видели будущее, будущее индустриализации страны.

Итог развал империи.
Дело в том, что вы знаете историю, частично по совковым учебникам, про ужасы царизма, частично, по змагарским фантазиям, про ужасы СССР (и царизма тоже), оттого такая каша в голове.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 01:38   #84
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 65,607
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Карл Маркс приводит в "Капитале" рецепт супа, изобретенный графом Румфордом как способ удешевить питание рабочих: "5 фунтов ячменя, 5 фунтов кукурузы, на 3 пенса селедок, на 1 пенс соли, на 1 пенс уксуса, на 2 пенса перцу и зелени, итого на сумму 20,75 пенса, получается суп на 64 человека".
Цитата:
Средний русский чернорабочий съедал в день полтора фунта черного хлеба, полфунта белого, полтора фунта картофеля, четверть фунта крупы, полфунта говядины, осьмушку сала и осьмушку сахара.
Цитата:
1 кг = 2,441933 фунта;
205 граммов говядины на одного русского (черно!)рабочего ежедневно (помимо сала) против чуток селёдки в похлёбке на 64 человека у англичан.

В Западной Европе революций не случилось, попросту потому, что с голоду не до революций. А в Российской Империи, рабочих кормили получше. Вот у них и силы, и время (почитать Маркса) были, на революцию.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 02:57   #85
Вицли
Собеседник
 
Аватар для Вицли
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 3,631
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Запомнилось что каждую неделю возле леса выбрасывали мертвых мужиков, мы пацанами все бегали.
Теперь понимаю что тогда происходило.
доказательства есть? впервые слышу такое, даже слухов нет.
__________________
Любая проблема решается уровнем выше её создавшим. (с)Эйнштейн
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 03:01   #86
Вицли
Собеседник
 
Аватар для Вицли
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 3,631
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

[quote=Vladimir]
далеко и мы не ушли. я сталкивался в больнице что мёртвые до утра лежат с живыми. философия бытия.
когда в гробу лежала мать, запомнились вздохи и охи, посмотрите какая она красивая, как живая!) я ушёл.
__________________
Любая проблема решается уровнем выше её создавшим. (с)Эйнштейн
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 03:17   #87
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 65,607
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
далеко и мы не ушли. я сталкивался в больнице что мёртвые до утра лежат с живыми. философия бытия.
когда в гробу лежала мать, запомнились вздохи и охи, посмотрите какая она красивая, как живая!) я ушёл.
Жаль... Соболезную.
Цитата:
Сообщение от Вицли
мёртвые до утра лежат с живыми.
В России такого нет.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 03:46   #88
Вицли
Собеседник
 
Аватар для Вицли
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 3,631
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Жаль... Соболезную.В России такого нет.
скорей Вы об этом не знаете, ведь и мой опыт, кхх. характерен.
__________________
Любая проблема решается уровнем выше её создавшим. (с)Эйнштейн
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 03:53   #89
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 65,607
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
скорей Вы об этом не знаете, ведь и мой опыт, кхх. характерен.
Форум читает множество россиян. Если Вы правы, это легко будет подтверждено. Либо нет.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 04:02   #90
Вицли
Собеседник
 
Аватар для Вицли
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 3,631
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Форум читает множество россиян. Если Вы правы, это легко будет подтверждено. Либо нет.
фифти фифти.
__________________
Любая проблема решается уровнем выше её создавшим. (с)Эйнштейн
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 04:07   #91
Вицли
Собеседник
 
Аватар для Вицли
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 3,631
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Владимир, не хотите карту противостояния? 1-7, возьмём доп.толкование от первого.
__________________
Любая проблема решается уровнем выше её создавшим. (с)Эйнштейн
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 06:41   #92
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 61,716
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Так у вас на России в школах этого молока отродясь не было, если только штукатурка падала на голову.

Там хоть есть что отменять.
А тебе откуда знать то что было/что не было ?

Вообщем, да. С дураком разговаривать себе дороже. Пословица такая есть русская.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 12:32   #93
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 65,607
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
Владимир, не хотите карту противостояния? 1-7, возьмём доп.толкование от первого.
Противостояния кого с кем?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 13:15   #94
Вицли
Собеседник
 
Аватар для Вицли
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 3,631
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Противостояния кого с кем?
хотел с Вами поспорить, но после размышления не знаю просто кого поставить в первый дом. а если отдать первый обоим - войдём в тупик, только общая трактовка ситуации.
мысль, а если использовать четвёртый Ваш и десятый как мой?
ваш дом за позицию "читающих россиян", мой за "усомнённых хохлов".
__________________
Любая проблема решается уровнем выше её создавшим. (с)Эйнштейн

Последний раз редактировалось Вицли, 24.04.2021 в 13:23.
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 13:56   #95
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 65,607
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
хотел с Вами поспорить, но после размышления не знаю просто кого поставить в первый дом. а если отдать первый обоим - войдём в тупик, только общая трактовка ситуации.
мысль, а если использовать четвёртый Ваш и десятый как мой?
ваш дом за позицию "читающих россиян", мой за "усомнённых хохлов".
Евгений, а спор то - о чём?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2021, 14:02   #96
Вицли
Собеседник
 
Аватар для Вицли
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 3,631
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Евгений, а спор то - о чём?
да ни о чём собственно. чисто астрологическое рассуждение.
__________________
Любая проблема решается уровнем выше её создавшим. (с)Эйнштейн
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2021, 19:45   #97
Ориакс 03
Собеседник
 
Аватар для Ориакс 03
 
Регистрация: 25.05.2019
Сообщения: 17,514
Ориакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
доказательства есть? впервые слышу такое, даже слухов нет.
Смотри чтоб-бы жопа не треснула от доказательств, недоделанный!
__________________
"Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб, он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобран." Степан Андреевич Бандера
Ориакс 03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2021, 19:49   #98
Ориакс 03
Собеседник
 
Аватар для Ориакс 03
 
Регистрация: 25.05.2019
Сообщения: 17,514
Ориакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
О пользе революций. Полезными оказываются лишь те революции, что подавлены.Дело в том, что вы знаете историю, частично по совковым учебникам, про ужасы царизма, частично, по змагарским фантазиям, про ужасы СССР (и царизма тоже), оттого такая каша в голове.
Что знаю то знаю и вся "каша" моя. Судя по ваших простынях то ваши знания истории исходят из кремлевских подвалов где целые отделы пишут угодную историю.
__________________
"Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб, он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобран." Степан Андреевич Бандера
Ориакс 03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2021, 20:13   #99
Ориакс 03
Собеседник
 
Аватар для Ориакс 03
 
Регистрация: 25.05.2019
Сообщения: 17,514
Ориакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативнаяОриакс 03 репутация крайне негативная
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
А тебе откуда знать то что было/что не было ?

Вообщем, да. С дураком разговаривать себе дороже. Пословица такая есть русская.
Я учился в то время, почему и знаю.
__________________
"Когда между хлебом и свободой народ выбирает хлеб, он в конце концов теряет все, в том числе и хлеб. Если народ выбирает свободу, он будет иметь хлеб, выращенный им самим и никем не отобран." Степан Андреевич Бандера
Ориакс 03 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2021, 20:22   #100
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 61,716
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ориакс 03
Я учился в то время, почему и знаю.
В какое то ? Ты родился в 85-м, т.е. в год прихода Горбачева. В школу пошел как минимум в 7 лет, т.е. уже в 92-м. Где ты и где союз
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:55.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2021, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2021, ARGO