Старый 30.10.2020, 20:00   #441
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,966
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Это не цитата, это рассуждение. Если принять тезисы богословов, которые ругают астрологию, то чем математический расчет физического явления, отличается от богомерзкого гадания на столбиках басурманских цифирь?
Да. Сильный аргумент. Это кажется еще Eugen приводил. Если предсказываем погоду статистическими методами, то почему ее нельзя предсказывать по движению небесных тел? Так и курсы акций на бирже, цены на нефть и прочее.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 20:01   #442
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,966
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Это саркастический юмор ситуационных аналогий.
Конечно, Энштейн не изучал даосизм.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 20:03   #443
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Да. Сильный аргумент. Это кажется еще Eugen приводил. Если предсказываем погоду статистическими методами, то почему ее нельзя предсказывать по движению небесных тел? Так и курсы акций на бирже, цены на нефть и прочее.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 20:25   #444
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Это не цитата, это рассуждение. Если принять тезисы богословов, которые ругают астрологию, то чем математический расчет физического явления, отличается от богомерзкого гадания на столбиках басурманских цифирь?
ну, если учесть, что у самих верующих в бога первостепенна вера в чудо... а если убрать эту составляющую, то верующих, подозреваю, и не останется...
  Ответить с цитированием
Старый 30.10.2020, 22:54   #445
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,272
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
В школе на уроках по истории древнего мира, ув. друзья, нам показывали схему иерархии олимпийских богов, помните?

Зевс главный по справедливости и молниям, Афина по мудрости, Гера по семье, Артемида по охоте, Афродита по любви, Гефест по металлургии, Арес по войне, Дионис по вину, Деметра по сельскому хозяйству - всё это чертовски напоминало Совет Министров СССР с бессменными руководителями министерств и ведомств, только все были мускулисты и с подтянутыми ягодицами.

Реальное античное мировоззрение было порядочно далеко от этой приятной советской ретро-утопии: мало того, что почти каждый бог и герой наработали себе злодейств на высшую меру по любым УК, так они ещё и не имели даже фиксированных обликов, не то что сфер ответственности.

Тот же Зевс бывал и небесным, и подземным, и быком в лабиринте, и лебедем на пруду, и змеем, и победителем змей - он вобрал в себя слишком гигантское количество местночтимых демонов, и перенял кучу функций у заезжих семитских божеств. Он был безусловно бессмертен, но на Крите паломникам с удовольствием показывали его, Зевса, могилу.

Собственно, распределение богов по профессиям и наделение их фиксированным обликами - это признак уже развитой, логичной, возвышенной античности, судорожно пытающейся разложить этот совокупляющийся и поедающий друг друга клубок превращающихся божественных тел по полочкам.

Прикол в том, ув. друзья, что такой упорядоченный мир хорошо заходит скорее меньшинству граждан, чем большинству. Большинство хочет жить в мире, где условный Зевс одновременно и блюдёт безусловную высшую справедливость, и может быть задобрен каким-нибудь ритуалом ("чтобы не было коррупции и чтоб кум всё порешал"). Поэтому языческие божества всегда вынуждены одновременно быть и быком и лебедем, и живыми и мёртвыми, и преступниками и судьями - они же отражения людей.

Поэтому любая ясная и понятная иерархия мировых сил, делающая, между прочим, нашу реальность предсказуемой, по большому счёту обречена.

https://www.facebook.com/victor.mara...14207102077464
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2020, 19:26   #446
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Задачка. Объем бассейна 100 кубических метров. У бассейна две трубы. В одну трубу за минуту в бассейн вливается три литра воды, а через другую за минуты выливается из бассейна три пинты воды. Вопрос: Когда наберется бассейн?
А задвижка на что?
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 09:40   #447
Viktor
Учитель учителей
 
Аватар для Viktor
 
Регистрация: 09.02.2010
Адрес: Sochi
Сообщения: 4,280
Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350Viktor репутация выше +350
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Суть не в том. Просто краеугольный камень Православия - человек имеет свободную волю, на которую Бог не оказывает никакого влияния.
Еще есть догма Православия - судьбы у человека нет.
ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ - это судьба?
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!

Омар Хайям
Viktor вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 10:32   #448
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,966
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Viktor
ПРЕДОПРЕДЕЛЕНИЕ - это судьба?
Ну об этом можно рассуждать, я здесь не рассуждаю, а просто говорю догмы Православия. Рассуждать не хочу на эту тему, прошу извинения.
Догмы две такие:
- судьбы у человека нет, значит можно молиться Богу и просить что либо;
- человек имеет свободную волю в которую Бог никогда не вмешивается. Человек волен поступать как хочет, но в то же время есть Духовные Законы, за нарушение которых следует наказание. Наказание не по Божьему гневу, а по этим законам. Интересный пример профессор богословия приводил, Алексей Ильич Осипов - мы же боимся нарушать физические законы, с крыши высотки ни кто не прыгает, тот кто в своем уме не будет хвататься за оголенный провод под напряжением. А духовные законы нарушаются легко, но последствия могут быть тяжелые. Не потому, что Бог наказывает, а просто так устроен мир с его физическими и духовными законами.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 10:34   #449
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,966
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Gomora, вы там меня не проклинали? А то мне вчера ночью плохо было... Хотите, когда буду в Храме за вас помолюсь? И когда свечку буду ставить вас тож помяну?
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 13:01   #450
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 449
Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Gomora, вы там меня не проклинали? А то мне вчера ночью плохо было... Хотите, когда буду в Храме за вас помолюсь? И когда свечку буду ставить вас тож помяну?

Gomora здесь ни при чем.
Когда пишут\читают о духовных сущностях, добрых ли, злых ли, неважно, то в процесс мышления включаются подсознательные структуры, которые управляют ночью снами, пока сознание спит.
Это происходит автоматически, вне вашей воли.
Если у вас нет определенного мировоззрения относительно духовных сущностей, их ранжира, влияния ... ( с одной стороны есть религиозные догмы, а с другой стороны есть жизненные ситуации, когда эти догмы нарушаются), то значит в вашем разуме идет холодная война между сознательными и подсознательными структурами за первенство.
Ваше сознание лезет на территорию подсознания ночью, а подсознание вступает на территорию сознания днем. В итоге, вы имеете отрывочные воспоминания неприятных снов в дневное время, которые пытаетесь анализировать на бытовом уровне, то есть вы ищете в миру объект этих неприятных сноведений, ощущений в виде причины.
На данном этапе у вас нет контакта с подсознательными структурами, вы им не уделяете должного внимания, что со временем выльется в фобии, неврозы, неуверенность, внушаемость..

Последний раз редактировалось Stanislaw, 01.11.2020 в 13:18.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 13:18   #451
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 449
Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000
По умолчанию

Продолжение.

Цитата:
Сообщение от Единорог
Ну об этом можно рассуждать, я здесь не рассуждаю, а просто говорю догмы Православия. Рассуждать не хочу на эту тему, прошу извинения.
Догмы две такие:
- судьбы у человека нет, значит можно молиться Богу и просить что либо;физическими и духовными законами.

Вы написали очень вредные 2 фразы для вашей психики.
1. Рассуждать все равно придется, не мытьем, так катаньем. Наше сознание перед подсознанием как малое непослушное дите у добрых родителей. Но всему есть предел, иногда надо дитё и отщлепать, чтобы родителей уважал.
Отрицание судьбы и вера в то, что можно вымолить для себя что-то хорошее - очень опасное заблуждения. По тому как * По делам познаете их*. Очень часто просят о том, чего не ведают. Если ребенку понравился блеск стали опасной бритвы, то это не значит, что родители должны дать её.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 13:31   #452
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,966
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Gomora здесь ни при чем.
Когда пишут\читают о духовных сущностях, добрых ли, злых ли, неважно, то в процесс мышления включаются подсознательные структуры, которые управляют ночью снами, пока сознание спит.
Это происходит автоматически, вне вашей воли.
Если у вас нет определенного мировоззрения относительно духовных сущностей, их ранжира, влияния ... ( с одной стороны есть религиозные догмы, а с другой стороны есть жизненные ситуации, когда эти догмы нарушаются), то значит в вашем разуме идет холодная война между сознательными и подсознательными структурами за первенство.
Ваше сознание лезет на территорию подсознания ночью, а подсознание вступает на территорию сознания днем. В итоге, вы имеете отрывочные воспоминания неприятных снов в дневное время, которые пытаетесь анализировать на бытовом уровне, то есть вы ищете в миру объект этих неприятных сноведений, ощущений в виде причины.
На данном этапе у вас нет контакта с подсознательными структурами, вы им не уделяете должного внимания, что со временем выльется в фобии, неврозы, неуверенность, внушаемость..
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 13:38   #453
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,966
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Продолжение.


Вы написали очень вредные 2 фразы для вашей психики.
1. Рассуждать все равно придется, не мытьем, так катаньем. Наше сознание перед подсознанием как малое непослушное дите у добрых родителей. Но всему есть предел, иногда надо дитё и отщлепать, чтобы родителей уважал.
Отрицание судьбы и вера в то, что можно вымолить для себя что-то хорошее - очень опасное заблуждения. По тому как * По делам познаете их*. Очень часто просят о том, чего не ведают. Если ребенку понравился блеск стали опасной бритвы, то это не значит, что родители должны дать её.

Просто надо выбрать для себя удобный духовный путь. Согласен. Но лично у меня это не получится.
....
Кстати про Gomora я не стебался. Мне не трудно произнести в Церкви молитву *спаси и помилуй госоподи* и подумать об оппоненте. Вообще Православие религия любви, возлюби всякого человека. Но религия эта чертовски сложная, борьба с грехами - как душевными так и телесными, посты, длинные службы в церкви...
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 21:20   #454
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Очень часто просят о том, чего не ведают. Если ребенку понравился блеск стали опасной бритвы, то это не значит, что родители должны дать её.
Так, молятся как раз Отцу Небесному, а Он, как Родитель, уже Сам решит, можно ли дать человеку то, что он просит.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 01.11.2020 в 21:36.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2020, 23:41   #455
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Интересный пример профессор богословия приводил, Алексей Ильич Осипов - мы же боимся нарушать физические законы, с крыши высотки ни кто не прыгает, тот кто в своем уме не будет хвататься за оголенный провод под напряжением.
Позволю себе не согласиться с таким утверждением. Мы даже не в состоянии нарушить физические законы. С чего бы нам еще и бояться того, чего сделать не можем.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2020, 06:08   #456
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,966
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Позволю себе не согласиться с таким утверждением. Мы даже не в состоянии нарушить физические законы. С чего бы нам еще и бояться того, чего сделать не можем.
Ну немножко не так выразился - законы физические действуют, и духовные законы тож. Примеры действия физических законов я приводил.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.11.2020, 01:03   #457
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,272
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Любопытный материал:
Цитата:
Если церковные теологи предшествующих поколений отрицали реальность сверхъестественного, то Крамер ставил под вопрос реальность самой реальности. Любой элемент окружающей действительности отныне мог быть сатанинским мороком. Силы зла роились где-то поблизости и только ждали момента, чтобы себя проявить.
https://warhead.su/2019/11/16/sredne...nuyu-shapochku
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2020, 12:16   #458
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 449
Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000Stanislaw репутация выше +2000
По умолчанию

Единорогу.


Перевожу очень интересную рукопись по даосской алхимии.
Впечатлил один фрагмент. Постарайтесь вникнуть в смысл глубинного уровня.


呂祖曰。古今養命之士。非不求長生也。非不求升仙也。
然而不得長生升仙者何也。
Люй цзу спросил: Во все времена воспитывают себя предназначением – мин образованного человека; нельзя не стремиться к бессмертию; нельзя не стремиться к восхождению к бессмертным.
Однако, нельзя долголетием вознестись к бессмертным, как это понимать?

鍾祖曰。法不合道。多聞強識。
小法旁門。不免於疾病死亡。猶稱尸解迷惑世人。互相推舉。
Чжун ли ответил: Законы не объединяются в путь - дао, ( поэтому) множественным восприятием стараются (их) изо всех сил познать.
Малые методы ( ком. махаяна малая колесница) опираются на учение, (которое) не избавляет от болезненных недугов и смерти. (Это) подобно обретению освобождения от бренной плоти, что вводит в заблуждение современных людей, (которые) Друг друга считают авторитетами с учеными степенями.

致使不聞大道。雖有信心苦志之人。行持已久。終不見功。節序入於泉下。鳴 呼。
Отказом от суетного мира не воспринимают великий путь – тай дао.
Наличие только одной веры в сердце приводит к людским страданиям, удержание внутреннего равновесия заканчивается и в граничных точках временных сегментов - цзе достижения не проявляются, ( поэтому) попадаем в загробные миры, на последнем предсмертном выдохе издавая звук.

Последний раз редактировалось Stanislaw, 28.11.2020 в 12:23.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.11.2020, 12:50   #459
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,966
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Единорогу.


Перевожу очень интересную рукопись по даосской алхимии.
Впечатлил один фрагмент. Постарайтесь вникнуть в смысл глубинного уровня.


呂祖曰。古今養命之士。非不求長生也。非不求升仙也。
然而不得長生升仙者何也。
Люй цзу спросил: Во все времена воспитывают себя предназначением – мин образованного человека; нельзя не стремиться к бессмертию; нельзя не стремиться к восхождению к бессмертным.
Однако, нельзя долголетием вознестись к бессмертным, как это понимать?

鍾祖曰。法不合道。多聞強識。
小法旁門。不免於疾病死亡。猶稱尸解迷惑世人。互相推舉。
Чжун ли ответил: Законы не объединяются в путь - дао, ( поэтому) множественным восприятием стараются (их) изо всех сил познать.
Малые методы ( ком. махаяна малая колесница) опираются на учение, (которое) не избавляет от болезненных недугов и смерти. (Это) подобно обретению освобождения от бренной плоти, что вводит в заблуждение современных людей, (которые) Друг друга считают авторитетами с учеными степенями.

致使不聞大道。雖有信心苦志之人。行持已久。終不見功。節序入於泉下。鳴 呼。
Отказом от суетного мира не воспринимают великий путь – тай дао.
Наличие только одной веры в сердце приводит к людским страданиям, удержание внутреннего равновесия заканчивается и в граничных точках временных сегментов - цзе достижения не проявляются, ( поэтому) попадаем в загробные миры, на последнем предсмертном выдохе издавая звук.

Надо поразмышлять.

Мне последнее понятно, что одной верой нельзя жить.
__________________

Последний раз редактировалось Единорог, 28.11.2020 в 12:53.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2020, 19:14   #460
doastr
Собеседник
 
Регистрация: 01.05.2018
Адрес: kosmay@mail.com
Сообщения: 1,346
doastr репутация ниже минус 1500doastr репутация ниже минус 1500doastr репутация ниже минус 1500doastr репутация ниже минус 1500doastr репутация ниже минус 1500doastr репутация ниже минус 1500doastr репутация ниже минус 1500doastr репутация ниже минус 1500doastr репутация ниже минус 1500
По умолчанию ...курица или яйцо...

Говоря астрологическим языком:

Юпитер символизирует духовные структуры, которые наполняют материальные структуры Сатурна.

Без гармоничной связи Юпитера с Сатурном получим разрушение материальной формы выражения.
А (или) материальные формы Сатурна, заполненные "худым" Юпитерианским содержанием - обречено на разрушение.


Или иначе:
Козерог-Водолей - это Сатурн.
До и после них - Стрелец-Рыбы Юпитера.
Реализация Сатурна формируется Юпитером - прошлым (до) и будущим (после).
Или наоборот.

Последний раз редактировалось doastr, 01.12.2020 в 19:33.
doastr вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:53.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO