Старый 25.06.2021, 14:10   #201
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inna79
На минуте, когда он сказал про "иммуномодуляторы" стало все понятно, главное почаще повторять "русский народ" и тогда тебе поверят, проникнутся.
Вот видите, какова специфика индивидуального восприятия и соответственно запоминания. Мне услышалось и запомнилось про иммуностимуляторы, а Вам - про русский народ. На самом деле, там помимо иммуностимуляторов достаточно полезной инфы.
Цитата:
В общем, если прививаться, то лучше Спутником, так как лучше изучен.
Маска защищает не Вас, а окружающих от Вас. Т.е. польза масок для Вас наступает тогда, когда все вокруг ими пользуются. (С)
Поместите это себе в подпись. Вдруг забудете.

В Израиле прикольно вышло, 2/3 населения вакцинировалось, а теперь они всё равно снова в намордниках ходят и болеют почти равновероятно с невакцинированными.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 15:39   #202
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
В Израиле прикольно вышло, 2/3 населения вакцинировалось, а теперь они всё равно снова в намордниках ходят и болеют почти равновероятно с невакцинированными.
Из того, что 2/3 вакцинированных оказалось недостаточно, чтобы не заражались остальные 1/3, не следует ненужность вакцинации.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 15:42   #203
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Из того, что 2/3 вакцинированных оказалось недостаточно, чтобы не заражались остальные 1/3, не следует ненужность вакцинации.
Так эти самые 2/3 и заражаются, практически равновероятно с невакцинированными.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 15:44   #204
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Там написано что пыльца переносит вирус:
Насколько я понял, этот вывод был сделан только на том основании, что в районе распространения пыльцы происходит большее количества заражений. Но как вирус может оказаться на цветках? Или вирус переносит та пыльца, которая сначала побывает в лёгких у человека?
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 15:47   #205
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Насколько я понял, этот вывод был сделан только на том основании, что в районе распространения пыльцы происходит большее количества заражений. Но как вирус может оказаться на цветках? Или вирус переносит та пыльца, которая сначала побывает в лёгких у человека?
Вопрос не ко мне, а к тем учёным. Подобные новости чуть не каждый день, по каждой из них много вопросов, очень часто одна противоречит другой. Впечатление, что последние полтора года происходит коллапс научного знания, под давлением и поощрением политической и коммерческой конъюнктуры.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 15:58   #206
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так эти самые 2/3 и заражаются, практически равновероятно с невакцинированными.
А сколько умерших среди вакцинированных, и сколько умерших среди невакцинированных? Моя двоюродная сестра 35 лет переболела не вакцинируясь. Она рассказывает что поражена память. У неё годовалый ребенок, и она иногда ловит себя на том, что забыла покормила ребенка или нет. Это нормально, чтобы мать забывала, кормила ли она ребенка? Так и должно быть? Это эталон здоровья? А зафиксирована масса более тяжелых последствий у молодых людей, даже не среднего возраста. Вот и спрашивается какова степень поражения мозга у вакцинированных и какова степень поражения мозга у невакцинированных? Уже давно доказано, что у вакцинированных тяжелых последствий меньше, что и логично, у вакцинированного инфекцию организм встречает уже готовыми антителами от вакцины, и при этом вырабатывает еще и дополнительные антитела от проникшего вируса, а не у вакцинированных анти тел нет, встретить нечем, на выработку антител требуется время, за которое организм получает большее поражение, чем вакцинированный. Это же элементарно.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 16:18   #207
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
В принципе справедливо, что адъюванты могут нанести вред. По этой причине я от гриппа никогда не прививался. Вопрос в том, что опаснее - вред от адъювантов или вред от ковида? - Похоже, что ковид гораздо опаснее, вред от него больше. То есть из двух зол надо выбирать меньшее, в данном случае - вакцину.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 25.06.2021 в 16:21.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 17:28   #208
Inna79
Собеседник
 
Аватар для Inna79
 
Регистрация: 14.08.2011
Сообщения: 650
Inna79 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вот видите, какова специфика индивидуального восприятия и соответственно запоминания. Мне услышалось и запомнилось про иммуностимуляторы, а Вам - про русский народ. На самом деле, там помимо иммуностимуляторов достаточно полезной инфы.Поместите это себе в подпись. Вдруг забудете.

В Израиле прикольно вышло, 2/3 населения вакцинировалось, а теперь они всё равно снова в намордниках ходят и болеют почти равновероятно с невакцинированными.
Иммуностимуляторов с доказанной эффективностью против ковида не существует это вы себе запишите, вижу вы не в курсе.
А Израиле кривая смертности при этом стремится к нулю.
Inna79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 17:40   #209
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
А сколько умерших среди вакцинированных, и сколько умерших среди невакцинированных? Моя двоюродная сестра 35 лет переболела не вакцинируясь. Она рассказывает что поражена память. У неё годовалый ребенок, и она иногда ловит себя на том, что забыла покормила ребенка или нет. Это нормально, чтобы мать забывала, кормила ли она ребенка? Так и должно быть? Это эталон здоровья?
Бывает, почему нет. При пониженном давлении или от стресса.
Цитата:
А зафиксирована масса более тяжелых последствий у молодых людей, даже не среднего возраста. Вот и спрашивается какова степень поражения мозга у вакцинированных и какова степень поражения мозга у невакцинированных? Уже давно доказано, что у вакцинированных тяжелых последствий меньше, что и логично, у вакцинированного инфекцию организм встречает уже готовыми антителами от вакцины, и при этом вырабатывает еще и дополнительные антитела от проникшего вируса, а не у вакцинированных анти тел нет, встретить нечем, на выработку антител требуется время, за которое организм получает большее поражение, чем вакцинированный. Это же элементарно.
А то что если вакцинировать в эпидемию, вакцинируемый может легче схватить вирус после первой дозы вакцины или даже второй (иммунитет не сразу формируется), и заболеть полноценным ковидом, это разве не элементарно?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 17:43   #210
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
В принципе справедливо, что адъюванты могут нанести вред. По этой причине я от гриппа никогда не прививался. Вопрос в том, что опаснее - вред от адъювантов или вред от ковида? - Похоже, что ковид гораздо опаснее, вред от него больше. То есть из двух зол надо выбирать меньшее, в данном случае - вакцину.
Вот видите, Вы себе оставляете свободу выбора насчёт прививок от гриппа. Так может давать право людям выбирать, - это нормально, и так должно быть?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 17:46   #211
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inna79
Иммуностимуляторов с доказанной эффективностью против ковида не существует это вы себе запишите, вижу вы не в курсе.
А Израиле кривая смертности при этом стремится к нулю.
Я в курсе насчёт иммуностимуляторов. А мир в котором чего-либо доказано похоже что завершился в прошлом году. Кривая смертности в Израиле, - так ведь новый штамм ковида менее опасный. Естественный процесс.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 17:47   #212
Inna79
Собеседник
 
Аватар для Inna79
 
Регистрация: 14.08.2011
Сообщения: 650
Inna79 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну вот теперь сравним ковид уже с оспой)) Не привился от ковида, значит ты за возврат в Средневековье))

Кстати, вакцинация от оспы в СССР прекратилась в 1982 году.

Насчёт аутизма:Таким образом, это никак не генетическое заболевание. Либо пошли массовые генетические поломки. А причины?

И я как раз за взвешенный аккуратный подход в любому явлению, включая вакцинацию. Я не живу в чёрно-белом мире. Перефразируя известное изречение, - нет ничего полезного или вредного, есть уместное и несвоевременное.

Ситуация с ковидом в мире перешла из медицинской плоскости в административно-политическую. Вот то что решения принимают не профессионалы-медики, а чиновники, - это плохо, а никак не вакцинация.
Владимир, конечно, надо разумно подходить взвешивать читать разные мнения. Я тоже против бездумной иммунизации. По хорошему надо было всем кто уверен поставить вакцину до третьей волны, а сейчас это значительно опасней, можно в очереди подцепить корону и с вашим доктором я в этом соглашусь.
Inna79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 18:40   #213
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Inna79
В общем, если прививаться, то лучше Спутником, так как лучше изучен.
Маска защищает не Вас, а окружающих от Вас. Т.е. польза масок для Вас наступает тогда, когда все вокруг ими пользуются. (С)
откуда эта цитата?
  Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 21:29   #214
Inna79
Собеседник
 
Аватар для Inna79
 
Регистрация: 14.08.2011
Сообщения: 650
Inna79 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
откуда эта цитата?
О масках это Часто задаваемые вопросы (ЧАВО): Ковид-19 (COVID-19, SARS-CoV-2) на форуме РМС.
Inna79 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 22:38   #215
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Бывает, почему нет. При пониженном давлении или от стресса.А то что если вакцинировать в эпидемию, вакцинируемый может легче схватить вирус после первой дозы вакцины или даже второй (иммунитет не сразу формируется), и заболеть полноценным ковидом, это разве не элементарно?
В общем-то вероятность схватить вирус такая же. Значит не успел, надо было раньше вакцинироваться. Тут у кого как, у кого-то уже и после первого укола есть антитела, и течение болезни легче, чем если и этого одного укола не было.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 25.06.2021 в 22:44.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 22:40   #216
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вот видите, Вы себе оставляете свободу выбора насчёт прививок от гриппа. Так может давать право людям выбирать, - это нормально, и так должно быть?
Так и сейчас, кто хочет - вакцинируется, кто не хочет - не вакцинируется. А что до того, что куда-то пустят куда-то не пустят, меня вот, например в шеф-повара не пустят, у меня санитарной книжки нет, я расстроен, но креплюсь.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 25.06.2021 в 22:47.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.06.2021, 23:22   #217
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,245
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Так и сейчас, кто хочет - вакцинируется, кто не хочет - не вакцинируется. А что до того, что куда-то пустят куда-то не пустят, меня вот, например в шеф-повара не пустят, у меня санитарной книжки нет, я расстроен, но креплюсь.
Да очень добровольно, если в транспорт перестанут пускать без вакцинации.
Цитата:
Говоря о расширении использования QR-кодов для доступа в различные учреждения, Ракова отметила, что их пока не будут вводить для транспорта, фитнес-клубов и парикмахерских. При этом она подчеркнула, что власти будут принимать последующие решения в зависимости от эпидемической ситуации.
Пока не будут. Если такое введут, займусь протестной деятельностью. Тогда значит пора менять власть.

Впрочем, в любом случае, очевидно нужны перемены, даже если такие угрозы и не будут реализованы, - сам факт их озвучивания говорит о том, что чиновники заигрались, и уже растаптывают Конституцию. За сказанное нужно просто увольнять, в тот же день.

В общем, похоже что в России нужна, так или иначе, ВНЕсистемная оппозиция. Иначе ...

Видимо, правы были те, кто призывал вступиться за Навального, даже если не являетесь его сторонниками, иначе придёт "ваше" время? Похоже, пришло.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 04:39   #218
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Так и сейчас, кто хочет - вакцинируется, кто не хочет - не вакцинируется. А что до того, что куда-то пустят куда-то не пустят, меня вот, например в шеф-повара не пустят, у меня санитарной книжки нет, я расстроен, но креплюсь.
да что вы?! А то, что будут с работы увольнять не слышали? и уже увольняют. Впрочем это уже вчерашние новости, а сегодня:
Цитата:
РСПП и профсоюзы призвали вакцинировать всех россиян

Российский союз промышленников и предпринимателей (РСПП) и Федерация независимых профсоюзов России (ФНПР) обратились к правительству с просьбой ввести в России обязательную вакцинацию. По мнению бизнес-объединений, привить нужно всех взрослых россиян, за исключением имеющих противопоказания или высокий уровень антител.
«РСПП и ФНПР обращаются с призывом к правительству Российской Федерации — принять решение об обязательной вакцинации всего взрослого населения в соответствии с рекомендациями Роспотребнадзора, за исключением граждан, имеющих противопоказания к профилактической прививке против COVID-19, а также имеющих необходимый уровень антител»,— указано в письме за подписью президента РСПП Александра Шохина и председателя ФНПР Михаила Шмакова, опубликованном на сайте ФНПР.

https://www.kommersant.ru/doc/4876926?utm_source=yxnews&utm_medium=des ktop


я сомневаюсь, что письмо по факту не окажется фейком, да и как так может быть, две недели назад только 20% нашли на прививку, а сегодня все за неё топят и требуют уколоться? это результат работы продажных сми. Но дело даже не в этом.


Цитата:
Необходимость прививки авторы письма объясняют необходимостью восстановление «допандемического уровня развития экономики и рынка труда». Новые случаи заражения «достигают беспрецедентного уровня» и «требуют неотложных мер правительства, работодателей и работников», указано в документе.
Это вообще что? т.е. до "пандемии" всё было замечательно? а "пандемия" повод почувствовать разницу? куда ж ниже можно опускать планку, дно уже... хотя нет, дно будет, когда без дозы никому нельзя будет прожить, но это одним, а для других ведь деньги не пахнут...

Последний раз редактировалось Irina, 26.06.2021 в 04:48.
  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 10:25   #219
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

  Ответить с цитированием
Старый 26.06.2021, 11:18   #220
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Да очень добровольно, если в транспорт перестанут пускать без вакцинации.
Во время эпидемии всегда проводят чрезвычайные меры. Сейчас - самые мягкие. А перекрытие въездных дорог, а стрельба на поражение нарушителей карантина - типичные меры при любом режиме в прошлом, при карантине опасной инфекции, как в Европе и Америке, так и в России - такое у нас есть? Уж лучше вакцинация. Цивилизация шагнула в перед - вакцину создала, так не будем тянуть человечество назад во мрак карантинных кардонов и отстрелу нарушителей.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:15.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO