Шапошникова в комментариях попыталась примирить крайнме точки зрения:
Отношение г. Сурдинова к астрологии показывает ту пропасть, которая существует между узко научным мышлением и духовностью. Многие великие учёные приходили к выводу о существовании высшего разума, творца, стоящем за феноменами физического мира, вспомним известное «Бог в кости не играет» Эйнштейна, который, кстати, тоже занимался астрологией. О синтезе трёх составляющих исследования мира – наука религия и философия – говорят многие и давно, эти вещи во вселенной неразделимы, антропный принцип заложен в основы природы, примером чему может служить астрология. Но, видимо, не каждый учёный может это осознать в силу своего личностного эволюционного развития, как Вронский, Величко и др., пришедшими в астрологию из науки. Развитие науки без духовно-гуманитарной компоненты приведёт её и нас в конце концов к уничтожению. Современные религии, кстати, сейчас тормоз на этом пути в отличие от древних эзотериков, т.к. у них противоположная болезнь – они проповедуют веру без знаний. Когда-то была чистая магия, сейчас – чистая наука, когда-нибудь должно произойти их слияние.
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Из Вашей ссылки
В ходе своего исследования, Хэмел общался с Алисой Кэлэприс, соредактором полного собрания неопубликованных рукописей, примечаний и писем Эйнштейна. Она прочитала и собрала все документы, которые выпущены в настоящий момент в девяти томах и четырехстах страницах. Каждая книга заканчивается индексом, в котором слово астрология отсутствует. Как вторичный результат ее работы, в 1996 Кэлэприс издала книгу, включающую мысли Эйнштейна на различные темы (религия, наука, политика, и т.д.). У книги есть раздел включающий предложения, "приписанные Эйнштейну." Но тем не менее, никакого следа цитаты про астрологию. Хэмел в своей статье приводит некоторые выдержки из ее ответа
Отсюда вытекает, что фраза
ЯВЛЙЕТСЯ ФЕЙКОМ
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Омар Хайям
Последний раз редактировалось Viktor, 03.10.2019 в 16:46.
Начнём с того, что в природе не существует никаких фактов. Непрерывный поток впечатлений, воспринимаемый нами, ещё нужно разделить на отдельные элементы, прежде чем говорить о каких-либо фактах. Наше мышление и занято этой работой - оно выделяет элементы из потока восприятия. Есть априорные формы восприятия, то есть формы, существующие до восприятия или возникающие в момент восприятия, но никак не следующие из самого восприятия. Европа поняла это с помощью Канта, а в Индии на две с половиной тысячи лет раньше. По крайней мере, априорность времени и пространства отмечена ещё в ранних буддийских сутрах: там сказано, что время и пространство рождаются из ума человека, а мир - только непрерывный поток дхарм (мельчайших частиц неведомо чего).
В общем, до фактов в мышлении должна существовать какая-то структура, которая эти факты выделяет. Поясню на примере. Мы видим семь цветов радуги - это "наблюдаемый факт". Но, например, красный цвет можно разложить на отдельные цвета (алый, кумачовый и т. д.) и тогда будет не семь цветов, а больше и это тоже будет "наблюдаемый факт". К примеру, у китайцев в радуге не семь цветов, а, кажется, четыре. Но это связано не с особенностями их зрения, а с особенностями их языка - в китайском языке только четыре слова для обозначения цветов радуги и они объединяют оранжевый с красным, считая их одним и тем же цветом. Одним словом, чтобы выделять факты, нужна хоть какая-то изначальная структура мышления, позволяющая это делать. И, как мы видим на опыте человеческой жизни, в нашем мышлении такая структура изначально присутствует. В дальнейшем она развивается и усложняется на базе индивидуального и коллективного опыта. Опыт этот тоже должен быть как-то структурирован и язык, которым мы пользуемся, помогает нам его структурировать. Всё это ясно, стоит только как следует подумать на эту тему. Но не я один такой умный, до меня это поняли европейские философы, а задолго до них - восточные, особенно, чань-буддийские Учителя. Ну, на чань-буддистов в дискуссии с еврорационалистом ссылаться, как я понимаю, не стоит, поскольку чань-буддисты все как один мистики, а значит, злейшие враги евронауки (хотя, сами они об этом не знают). Но на известных европейских философов я сослаться не премину - все они выросли в лоне европейской культуры и науки и этой же самой наукой признаны в качестве авторитетов. Хотя, разумеется, евронаука и не подозревала, каких змей она согревала на своей евронаучной груди. Так что же эти змеи пишут?
Во-первых, все как один философы второй половины ХХ века объявляют, что нет никаких самостоятельных фактов, все факты теоретически нагружены. Что это означает? Джон Локк и его последователи в далёком семнадцатом веке могли ...
Левин "Письмо 6-е"
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Но астрология то, не доисторическое происхождение имеет, и со времени её создания, тоже не было одомашнено новых животных, и не было культивировано новых растений.
Ну и за последнее столетие мир сильно изменился, за последние десятилетия появилась информационная, виртуальная реальность, и это радикально изменило мир, кстати астрологию в том числе (вот та же Ваша "Медведица").
И это только начало.Пока средняя продолжительность жизни, как раз увеличивается.
К Михаилу Борисовичу я с безусловным уважением отношусь. А вот с его аргументами, по данной дискуссии, готов поспорить)
У меня нет корпоративного интереса, вроде "за всех астрологов против всех учёных"))
Меня интересует объективная информация, и выводы из таковой.
Виктор, давайте переименуем тему, на Ваш выбор. Нынешнее название "!!!" неинформативно. В общем-то большинство тем можно так озаглавить, - кто-то чему-то удивлен, чем-то заинтересован, что-то нашёл. Представляете весь форум, с заголовками тем: "!", "!!", "!!!", "!!!!", "?!!" и т.п.? ))
Человек тоже часть природы
Кто-то даже считает людей вершиной эволюции природы:
... рыбы обезьяны человек ...
игнорируя дальнейшую эволюцию
... человек ангел архангел бог ...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Тут немножко не так. Бог создал человека по своему подобию, а ангелы меньше человека.
А бесы вообще каждый свою функцию выполняет, склоняет к определенному греху отдельный бес - гнев, гордость, сребролюбие, осуждение, зависть, пьянство и т.п.
Человек выше ангелов, у человека свобода воли - хочешь греши, приближайся к Аду, хочешь живи праведно - приближайсч к Богу.
Православная теология.
Смысл Христиансва - спасение души.
Как же ангелы могут быть ниже человека, если христиане молятся
Архангелу Михаилу, которому служат ангелы - самые светлые существа?
И по своим возможностям они выше - нам еще нужно тело, а они могут обходиться без него,
делая все, что может делать человек.
Даже могут становиться падшими ангелами и входить в дочерей человеческих ...
__________________
Все равно семь планет и четыре стихии
В грош не ставят свободную волю мою!
Омар Хайям
Последний раз редактировалось Viktor, 04.10.2019 в 22:02.
Настоящие ученые против...
Линейный вид
