Вернуться   Астрологические форумы ARGO > Изучаем астрологию > Базовые элементы астрологии: свойства знаков, планет и их взаимодействий между собой

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.05.2009, 00:40   #41
delytant
археязычник
 
Аватар для delytant
 
Регистрация: 12.01.2008
Сообщения: 1,518
delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000delytant репутация выше +2000
По умолчанию

Моя ошибка, я хотел сказать звезду Гермеса нужно добавить в археи элемента ЗЕМЛЯ. А ХВОСТЫ - это РЫБЫ по-русски.
delytant вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 00:53   #42
Денис Куталёв
Модератор
 
Аватар для Денис Куталёв
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,006
Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
Если планета находится в своем терме и не имеет других эссенциальных достоинств, то личность, определяемая этой планетой не имеет собственной силы действия
Имеет, имеет... :) Достаточно проследить за поведением Сатурна последний год. Очень ощутимая разница, когда он полнейший перегрин или когда он был в своём терме...
__________________
С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв

mail: astrologic@mail.ru, т. +7(906)072-33-22, skype: denis_kutalyov
Денис Куталёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 01:08   #43
Денис Куталёв
Модератор
 
Аватар для Денис Куталёв
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,006
Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
На сколько важными можно рассматривать реформы астрологической традиции Моренусом.
Ну вот если взять те же триплицитеты: вся античная и средневековая традиция была выстроена на понимании того факта, что для продуктивности действия Вредителей их экстремальные качества следует уравновесить. Поэтому никому в голову не приходило дать Марсу в управление "горячие" стихии, а Сатурну - "холодные". Марс и так чересчур горяч, а Сатурн - крайне холоден.
Морен же, явно утеряв понимание логики древних, стал выстраивать управление стихиями просто на основании того, какие планеты в знаках какой стихии имеют обители. Так Марс стал управителем Огня, а Сатурн - Земли... И этот подход вслед за Мореном переняли и современные школы астрологии... Тем самым делая сразу две грубейших ошибки: во-первых, даже не попытавшись понять, на чём базировались древние, а во-вторых, лишая смысла управление триплицитетом как особое достоинство. Если управители стихии определяются просто по управителям знаков, то зачем вообще нужно такое ОТДЕЛЬНОЕ достоинство? В итоге, управление триплицитетом вполне закономерно многие астрологи, жившие после Морена, перестали учитывать вообще...

То есть, попытка Морена выстроить всё здание астрологии заново, как бы с нуля, интересна и даже в чём-то похвальна. Но вот то, КАК это было сделано и к каким результатам привело, достаточно печально...
__________________
С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв

mail: astrologic@mail.ru, т. +7(906)072-33-22, skype: denis_kutalyov
Денис Куталёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 06:15   #44
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Володя, я так понял, ты имеешь ввиду что сегодня можно считать термы для каждой местности отдельно, с помощью программы?
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 08:07   #45
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Куталёв
Имеет, имеет... :) Достаточно проследить за поведением Сатурна последний год. Очень ощутимая разница, когда он полнейший перегрин или когда он был в своём терме...
Ага! Или вот сейчас Юпитер в своем терме. Наблюдаю. Очень интересно. Вот он уже замедляется и скоро пойдет в ретроград. Буду наблюдать насколько ретроградность вреднее для планеты, имеющей силу нежели для перегрина. Очень увлекательное занятие!
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 08:23   #46
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusea
Ага! Или вот сейчас Юпитер в своем терме. Наблюдаю. Очень интересно. Вот он уже замедляется и скоро пойдет в ретроград. Буду наблюдать насколько ретроградность вреднее для планеты, имеющей силу нежели для перегрина. Очень увлекательное занятие!

Мне вот интересно как же ты и Денис это наблюдаете..? Неужели отправляете запрос в канцелярию Зевса..?
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 08:30   #47
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Мне вот интересно как же ты и Денис это наблюдаете..? Неужели отправляете запрос в канцелярию Зевса..?
А ты по транзитам отсматривай что происходит. А хоть и по своей карте.
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 08:45   #48
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusea
Ага! Или вот сейчас Юпитер в своем терме. Наблюдаю. Очень интересно. Вот он уже замедляется и скоро пойдет в ретроград. Буду наблюдать насколько ретроградность вреднее для планеты, имеющей силу нежели для перегрина. Очень увлекательное занятие!
За Юпитером постоянно наблюдаю,главный всё таки в натале.В терме сила отслеживаеться.Ретроградность не так уж вредна, как перегрин,можно по прошлым темам Юпитера пройтись.
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 11:06   #49
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Володя, я так понял, ты имеешь ввиду что сегодня можно считать термы для каждой местности отдельно, с помощью программы?
Хм.... а почему бы и нет? Хорошая идея. Только кто программу такую возьмётся писать?
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 11:08   #50
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
За Юпитером постоянно наблюдаю,главный всё таки в натале.В терме сила отслеживаеться.Ретроградность не так уж вредна, как перегрин,можно по прошлым темам Юпитера пройтись.
Ну, для терма может и не так вредна. А вот насчёт владения знаком или экзальтацией, так мистер Фроули пишет (а я - с его слов повторю ), что ретроградная планета в достоинствах, это как хороший охотник с хорошей амуницией, только стреляет не в ту сторону.....
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 11:23   #51
Aeon
несу свет и радость людям
 
Аватар для Aeon
 
Регистрация: 20.06.2007
Сообщения: 10,670
Aeon репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusea
Хм.... а почему бы и нет? Хорошая идея. Только кто программу такую возьмётся писать?

Ёжик.. Ой.. Нет.. Заяц возьмется!!
Aeon вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 11:36   #52
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aeon
Ёжик.. Ой.. Нет.. Заяц возьмется!!
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 14:37   #53
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusea
Ну, для терма может и не так вредна. А вот насчёт владения знаком или экзальтацией, так мистер Фроули пишет (а я - с его слов повторю ), что ретроградная планета в достоинствах, это как хороший охотник с хорошей амуницией, только стреляет не в ту сторону.....
А что,ретроградность в натале и транзите одно и тоже Вроде про транзит речь шла.
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 15:27   #54
Rusea
Собеседник
 
Аватар для Rusea
 
Регистрация: 19.06.2007
Адрес: Chisinau
Сообщения: 9,789
Rusea репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белов Андрей
А что,ретроградность в натале и транзите одно и тоже Вроде про транзит речь шла.
Вопросом на вопрос... А не всё ли равно ИМ... там, в эмпиреях .... кто из нас на каком "транзите" родился?
Rusea вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 17:30   #55
Белов Андрей
Собеседник
 
Аватар для Белов Андрей
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: Калининград
Сообщения: 2,769
Белов Андрей репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Rusea
Вопросом на вопрос... А не всё ли равно ИМ... там, в эмпиреях .... кто из нас на каком "транзите" родился?
Но у меня притча с охотником не работает,скорее больше на грибнека похожа,каторый возращаеться назад (ретроградность) и дособирает те грибы каторые пропустил(на прямом движении).
__________________
:t7705:
Белов Андрей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 19:34   #56
Элен
Собеседник
 
Аватар для Элен
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: РФ
Сообщения: 413
Элен репутация выше +10
По умолчанию Спасибо Владимиру

Владимир, спасибо!! Респект вам - отличное исследование. Так и хочется сказать: "тайна египетских термов раскрыта!". Жаль, что не 100 процентно, жаль, вспоминаются слова из кинофильма (про электроника) "..и все-таки где же у него кнопка?".

А с другой стороны, такие выводы вероятно означают, что система египетских термов не была частью формально-символической модели мироздания. А представляла собой свод эмпирических наблюдений. Тогда должно быть понятно, почему эти термы универсально не применимы.Вы как думаете?

А с другой стороны ведь есть источники говорящие о том, что большие годы (суммы термов египетских)использовались для определения продолжительности жизни. Получается этот подход (определения жизни) вообще "размывается"..Хотя, благодаря вашему исследованию, можно теперь держать в уме, что на продолжительность жизни влияет и долгота и широта (или склонение). Это плюс.
Элен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 20:40   #57
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от UBER
Не всё "осилил", но натолкнуло на дилетанскую мысль не совсем по теме.
Система управителей знаков. Основана на относительной СРЕДНЕЙ скорости планет. Ну а если в данный момент скорость планеты больше или меньше СРЕДНЕЙ (или вообще ретроградна), то планета уже не может полноценно выполнять (сигнифицировать) определенную функцию в карте. Возможно ли такое, что функция планеты смещается в сторону соседнего знака (дома)?

ВАУ!! ИМХО: вопрос в "десятку"!!! Предлагаю взять "времена", когда (например) Марс разворачивался и ретроградил в своих обителях или в Козероге
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 20:53   #58
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию Марен

Цитата:
Сообщение от Денис Куталёв
Морен же, явно утеряв понимание логики древних, стал выстраивать управление стихиями просто на основании того, какие планеты в знаках какой стихии имеют обители. Так Марс стал управителем Огня, а Сатурн - Земли... И этот подход вслед за Мореном переняли и современные школы астрологии... Тем самым делая сразу две грубейших ошибки: во-первых, даже не попытавшись понять, на чём базировались древние, а во-вторых, лишая смысла управление триплицитетом как особое достоинство. Если управители стихии определяются просто по управителям знаков, то зачем вообще нужно такое ОТДЕЛЬНОЕ достоинство? В итоге, управление триплицитетом вполне закономерно многие астрологи, жившие после Морена, перестали учитывать вообще...

То есть, попытка Морена выстроить всё здание астрологии заново, как бы с нуля, интересна и даже в чём-то похвальна. Но вот то, КАК это было сделано и к каким результатам привело, достаточно печально...

ИМХО, конечно, но Морен явно "заразился" картезиантством, то есть явно усломнился в онтологическом статусе всего, что не было связано с пространством (у Декарта только пространство - качественный атрибут "сущего"). Хм.. Если подходы (например) неоплатоников уводили в интерес к магии (см. поиски/находки Дж.Бруно), но в целом явно описывали ту часть "комсмологической матрёшки", которая в каком-то смысле была "за кадром" астрологических техник, опиравшихся на эссенциальные "бытийности", то есть если астрология могла быть не разрушена неоплатониками (и, скажем, неопифорарейцами, каббалистами и т.д.), если астроллогия могла не противоречить ни Исламу, ни Христианству (особенно во времена повсеместного признания идей Фомы Аквинского), то картезианство астрология "переварить" не могла принципиально, поскольку Декарт не признавал (и доказывал это) онтологический статус традиционных астрологических "эссенциальностей"..

Подходы и "моделирование" Морена в контексте борьбы и победы идей - совершенно потрясающая демка на тему - что явно не стоит "делать" с традиционной астрологической моделью.. (Конечно, ИМХО)
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 20:56   #59
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
Thumbs down

Цитата:
Сообщение от Элен
А с другой стороны ведь есть источники говорящие о том, что большие годы (суммы термов египетских)использовались для определения продолжительности жизни. Получается этот подход (определения жизни) вообще "размывается"..

Ах какая тема!!!! (Вот тут самое интересное и начинается )
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.05.2009, 21:12   #60
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,250
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Элен
Владимир, спасибо!! Респект вам - отличное исследование. Так и хочется сказать: "тайна египетских термов раскрыта!". Жаль, что не 100 процентно, жаль, вспоминаются слова из кинофильма (про электроника) "..и все-таки где же у него кнопка?".
Спасибо, Элен!

А 100%... вот, птолемеевские термы существуют в нескольких вариантах, и те системы отличаются одна от другой почти также как последовательность в этом материале от египетских термов.
Но вот, считается, что это несущественно, значит разночтения есть в птолемеевских термах у разных авторов... на это и внимания обычно не обращают, во всяком случае, тех кто ими пользуется (птол. термами) это не смущает. :)
Цитата:

А с другой стороны, такие выводы вероятно означают, что система египетских термов не была частью формально-символической модели мироздания. А представляла собой свод эмпирических наблюдений. Тогда должно быть понятно, почему эти термы универсально не применимы.Вы как думаете?
Ну, определенная формально-символическая подгонка все-таки там есть, коль скоро первые места отданы управителям триплицитетов, видно греки не могли вот так без идеи спасения явлений смотреть на схемы, у них же все должно было быть идеально в моделях... Ну а в целом - да, эмпирика, точнее даже не эмпирика, а естественно-научная основа в своем роде, поскольку гелиакические восходы и заходы в "Альмагесте" Птолемей вычисляет, а не наблюдает.
Цитата:
А с другой стороны ведь есть источники говорящие о том, что большие годы (суммы термов египетских)использовались для определения продолжительности жизни. Получается этот подход (определения жизни) вообще "размывается"..Хотя, благодаря вашему исследованию, можно теперь держать в уме, что на продолжительность жизни влияет и долгота и широта (или склонение). Это плюс.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:47.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO