Вторая граница с 27 апреля до 06 мая, период внутри Тельца. Можно сказать, это зеркальное отражение скорпиона, или скорпион вывернутый наизнанку. У них внутренее и внешнее в противоположных позициях. Это период чистого ян, который тоже монолитен и без инь. Эти два периода как два раздельных однополюсных магнита. Хотяв природе еще и не нашли однополюсных магнитов, но очень хотят найти.
Последний раз редактировалось Stanislaw, 15.04.2019 в 18:56.
Я так понимаю, что это астрология онлайн, привязана к конкретному данному времени, а значит, по определению невозможно, чтобы для ВСЕХ деяний были одни и те же хорошие или плохие условия. В реалиях будет для чего -то хорошее время, а для чего-то плохое.
Значит, должна быть какая-то классификация деяний .
Например, навскидку. Деяния могут быть внешними, могут быть внутренними.
Внешние могут быть контактными ( связь с другими людьми. С одними контакт хороший, с другими нет, Зодиак.) или безконтактными ( работа в доме, стройка, и тд) ну и тд и тп, можно углубляться долго.
Эти все моменты учитывает ли хорарная астрология ?
В китайской астрологии есть понятие *25 типов людей* которые связаны с зодиаком 28 созвездий и результат общения между ними во многом зависит от времени онлайн.
Ну в принципе знаки наделяют планеты качествами, планеты имеют свои качества, но чтоб разобраться хорошо в карте - все это учесть и истолковать, на мой имх это высший пилотаж.
В принципе хорарная астрология на конкретный вопрос отвечает - да или нет, можно конечно расширенно толковать хорарный гороскоп, но насколько это допустимо для меня под вопросом.
Здесь хотелось бы уточнить.
Знаки зодиака наделены свойствами,но свойства ВНУТРИ знака не статичны, а динамичны и имеют различные оттенки в зависимости от времени внутри знака.
Планеты же имеют постоянные свойства\качества.
Когда планета входит внутрь знака, то происходит взаимодействие свойст планеты со свойствами знака. Это взаимодействие не носит стабильно-постоянного характера на протяжении всего времени знака.
В одном западном знаке зодиака умещаются 2 полных и часть третьего знака китайского зодиака. Отсюда следует, что свойства внутри знака европейского, внутри себя еще делятся на подсвойсва знаков китайских. И вот эти подсвойства бывают аналогичными, похожими, непохожими и противоположными.
Выше был приведен пример со скорпионом, внутри которого есть временной период со свойствами *воды* и период со свойствами *почвы*. А почва и вода - это разные весовые категории.
Вам понятем ход моих мыслей.
Да делятся знаки внутри на термы и фасы, кроме того имеют значения особое первые и последние градусы знака, думаю интервал здесь три градуса.
Кроме того и планеты могут усиливать и уменьшать свое качество, например западная планета или восточная, либо сожжена, в какой части гороскопа находится - там тоже деление есть на четверти зодиакального круга начиная от Асцендента.
В принципе я понимаю Астрологию как работу с качествами их четыре сухость, жар, холод и влага. Это помогает в решении практических вопросов. Например вопрос о беременности - смотрим качество сигнификатора, достаточно он влажен и тепл? Не сух ли и не слишком ли горяч?
Подобное есть и в китайской астрологии. Это называется *граничный принцип*, название условное.
Суть в том, что свойства знаков проявляются во вне у человека именно в этих приграничных зонах, здесь действуют законы центрального созвездия Б.М. и данного действующего созвездия. Это также важнейший принцип с энергопотоках ци, в этих зонах самое сильное их проявление, что также отражается на психике и мотивации поступков.
Этот принцип всегда выражен нечетными цифрами, где четное количество стояник\зон по периферийному кругу, а в центре нечетная цифра как предводитель. Это и Усин как 5. Есть также 7,9.
Видите, сколько общего уже нашли, так и до объединения дойдем.
Знаков то 12 и 28, значит если наложить один зодиак на другой, то границы совпадать не будут, следовательно другими свойствами будет описываться и один и другой зодиак. Где граница китайского знака, там середина европейского. А мы имеем ввиду пограничные свойства знаков.
Совершенно верно. Пограничные свойсва - это принцип, непосредственные границы - это частности.
Как вы думаете, если две системы построены на одинаковых принципах, то они могут согласованно действовать несмотря на разную терминологию?
Ведь можно назвать одинаковыми терминами две совершенно разные системы. Пример: китайское иглоукалывание и европейская иглорефлексотерапия. Термины одни. Механизмы действия, принципы - разные.
И второе.
Да, созвездий 28. но ветвей 12. А если поменяю названия ветвей на название созвездий, то что-то изменится в их временных функциях которые происходят в одинаковых временных отрезках?
Что для вас важно. КАК что-то называется ? или КАК что-то действует? Имя или функциональное действие на первом месте?
Для меня это сложно, 28 созвездий и 12 ветвей. Как сопрягаются они?
Какие границы ветвей на зодиаке?
...
По китайской аатрологии я ничего вам к сожалению сказать не могу, о принципах ее построения. Незнаком с предметом.
Терминология здесь важна, но для начала нужно понимать, имхо, что "принципы" этих "двух систем" отражают, грубо говоря, устройство и функции солнечной системы для человека. И, поскольку человек в неё вписан, то влияние получается тотальным, многофакторным = сложным. Чтобы его как-то разделить на уровни и сферы жизни, в европейской астрологии (не знаю как в китайской), небезосновательно появились хорарная (вопросная) астрология, натальная (рождений), элективная (событий) медицинская, мунданная (мировая) и т.д. В китайской я не вижу этого... но есть энергопотоки кудаихпристроитьто)))...
назвать-то можно что угодно - не факт, что полетит.
это важно должно быть для правильного прогноза, и важно, чтобы любое дополнение не оказалось ложкой дёгтя...
Ирина, согласен со всем что вы сказали.
Общение продолжается по классической схеме.
Сначала стадия отрицания: этого ме может быть никога.
Затем идет стадия сомнения: это возможно при условии ...
Затем идет стадия творения: возможно, хотя и есть исключния.
Затем стадия принятия законченной формы: единая общая функциональная структура возможна.
Будем неспеша, шаг за шагом искать взаимные связи и посмотрим, во что все это выльется.
А энергопотоки ци адаптируются, они очень хитрые, ко всему могут приспособиться и проявиться во вне в виде различных действий, свойств, качеств, вибраций, ритмичных волных, излучений, полей, шумов, зуков, болезней, предсказаний, мотиваций будущих поступков .....
Последний раз редактировалось Stanislaw, 19.04.2019 в 08:57.
Иными словами, Вы предлагаете нам изучить китайскую, а сами готовы учить европейскую?
Просто нахождение общих моментов не создаст никакой системы, это может добавить уверенности в наличии оных, что в общем и так понятно, если один предмет исследования.
Как много хамелеонистых проявлений как сами-то определяете?
Последний раз редактировалось Irina, 19.04.2019 в 09:20.
Европейская астрология мне более интересна в контексте внутренней функциональной структуры, а не с точки зрения правдивости\неправдивости предсказаний. Второе вытекает из первого. У нас разные знания, но тем и интересней найти в них общее.
И второй момент. В китайских текстах существует множество различных запретов на передачу информации. С пациентами я общаюсь на разные темы, и ваш язык для них более понятен, чем китайская терминология. Он более простой и однозначный для восприятия, в нем практически нет подтекста, и, в этом смысле, можно понятно излагать один смысловой уровень, сохранив другой в тайне.
Китайские же тексты многоуровневые по смыслу, и в зависимости от ситуации, он изменяется.
Самый простор пример: теория Усин. На западе 5 элементов, их наделили свойствами аналогами сезонов, планет. Создали схему звезда в круге с начальной точкой в дереве и все. Всем все понятно.
У китайцев же 5 движения. Это понятие динамическое. Движение может быть прямым, обратным, отраженным, волнообразным, согласованным, в резонансе, в диссонансе, ритмичным.
Оно имеет последовательность, которая может меняться,
начальную точку, которая тоже может меняться в зависимости от уровня.
Структуру, которая тоже может меняться в зависимости от уровня.
Вот это все многообразие и создает различные проявления действий ци во вне человека и внутри него.
Поэтому мне проще сказать *элемент*, чем *движение*, устранив сразу кучу ненужных вопросов.
Последний раз редактировалось Stanislaw, 19.04.2019 в 10:12.
Теперь про Усин.
фрагмент главы от Главного патриарха даосизма.
論五行第六
Рассуждения о 5 движениях – Усин.
呂祖曰。所謂五藏之氣。曰金木水火土。
所謂五行之位。曰東西南北中。
如何得相生相成。而交合有時乎。採取有時乎。願聞其說。
Люй cказал: то, что называют ци пяти органов цзан именуется: металл, дерево, вода, огонь, почва.
То, что называют позицией пяти движений- Усин именуется: восток, юг, запад, север, центр.
Каким образом возникает порождение друг друга и взаимное превращение ?
Как понимать, что взаимные связи имеют временные отрезки – ши ?
Как подбирают применение имеющихся временных отрезков – ши ?
Хотелось бы услышать об этом.
(ком. то есть ЧЕТЫРЕ позиции по сторонам света + ЦЕНТР, других позиций НЕТ !
А звезда в круге это функциональные взаимоотношения между 5 ци. )
鍾祖曰。大道既判而生天地。天地既分。而列五帝。
東曰青帝。行春令。於陰中起陽。使萬物生。
南曰赤帝。行夏令。於陽中升陽。使萬物長。
西曰白帝。行秋令。於陽中起陰。使萬物成。
北曰黑帝。行冬令。於陰中進陰。使萬物死。
Предок Чжун ответил: Когда в великом дао появились различия, то вслед за этим образовались небо и земля. Небо и земля разделились, и вслед за этим расположилась очередность из 5 императоров.
восток называется зелетным императором, продвигающим вперед весенний сезона, внутри инь возникает ян, вынуждая все сущее рождаться.
(ком.день растет от З.С. –это беременность ян . Рождение от весны, это первые проявления во вне. )
Юг называется красным императором, продвигающим вперед летний сезона, внутри ян рождается ян, заставляя все сущее расти.
Запад называется белым императором, продвигающим вперед осенний сезон, внутри ян возникает инь, заставляя все сущее сформировывается .
Север называется черным императором, продвигающим вперед зимний сезон, внутри инь растет инь, заставляя все сущее истощаться ( умирать)
продолжение.
四時各九十日。每時下十八日。黃帝主之。
若於春時。助成青帝而發生。
若於夏時。接序赤帝而長育。
若於秋時。資益白帝而結立。
若於冬時。制攝黑帝而嚴示。
Каждый из четырех сезонов имеет по 90 дней, каждый временной отрезок - ши последние 18 дней управляет желтый император.
Во время весеннего сезона – ши оказывается поддержка развитию зеленого императора и жизнь появляется на свет.
На время летнего сезона – ши оказывается поддержка развитию красного императора и продолжительное время вскармливается (развитие).
На время осеннего сезона – ши оказывается поддержка развитию белого императора и связи (развития) останавливаются.
На время зимнего сезона – ши оказывается поддержка развитию черного императора и строгие наказания учмняются.
五帝分治。各主七十二日。合三百六十日而為一歲。輔弼天地以行道。
青帝生子曰甲乙。甲乙東方木。
赤帝生子曰丙丁。丙丁南方火。
黃帝生子曰戊己。戊己中央土。
白帝生子曰庚辛。庚辛西方金。
黑帝生子曰壬癸。壬癸北方水。
Пять императоров делят установленный порядок. Каждый управляет по 72 дня, соединяя 360 дней в качестве 1 годичного срока. Помощники содействуют небу и земле посредством последовательности – син пути дао.
зеленый император порождает сыновей именуемыми цзя\и, цзя\и восток, дерево
Красный император рождает сыновей именуемыми бин дин, бин\дин юг, огонь.
желтый император рождает сыновей именуемыми моу, цзи, моу\цзи центр почва.
белый император рождает сыновей именуемыми гэнь синь, гэнь\синь запад, металл.
черный император рождает сыновей именуемыми жэнь, гуй, жэнь\гуй , север, вода.
見於時而為象者。
木為青龍。火為朱雀。
土為勾陳。
金為白虎。
水為玄武。
Проявление временных отрезков - ши выступающих в виде образов, это:
дерево выступает в качестве зеленого драконом
огонь выступает в качестве красной птици
почва выступает в качестве гоучань - Дворца императрицы Малой медведицы из 6 звезд.
металл выступает в качестве белого тигра.
вода выступает в качестве черного воина.
продолжение
見於時而生物者。
乙與庚合。春則有榆。青而白。不失金木之色。
辛與丙合。秋則有棗。白而赤。不失金火之色。
己與甲合。夏末秋初。有瓜。黃而青。不失土木之色。
丁與壬合。夏則有椹。赤而黑。不失水火之色。
癸與戊合。冬則有橘。黑而黃。不失水土之色。
以類推求。五帝相交。而見於時。生在物者。不可勝數。
Проявления временных отрезков - ши порождающих сущности, это:
ствол И снабжает Гэнь ( 2\7 из 10) Образом весны есть низкорослый вязь, сначала зеленый цвет, затем белый цвет, нельзя ошибаться вцветах дерева и металла.
Синь снабжает Бин ( 8\3 из 10) Образом осени есть китайский финик, сначала белый цвет, а затем красный, нельзя ошибаться в цветах металла и огня.
Цзи снабжает Цзя, ( 6\1 из 10) конец лета начало осени. Образом есть дыня, сначала цвет желтый затем зеленый, нельзя ошибаться в цветах почвы и дерева.
Дин снабжает Жень, (4\9 из 10) Образом лета есть тутовое дерево, сначала цвет красный за ним цвет черный, нельзя ошибаться в цветах воды и огня.
Гуй снабжает Моу (10\5 из 10), Образом зимы есть мандарин, сначала цвет черный затем желтый, нельзя ошибаться в цветах воды и почвы.
Этим видом связи 5 императоров передают друг другу (свои) запросы, которые обнаруживаются в соответствующие временные отрезки - ши, (они) проявляются в имеющихся живых сущностях, тех, которые не могут преодолевать судьбу.
( ком. движение идет от слабой ци к сильной. Сильный забирает у слабого . Возможно, также идет и передача болезней от слабого, больного к сильному, здоровому. Значит, тогда звезда будет иметь обратное направление. То есть, не от сильно к слабому, а от слабого к сильному.
Обратите внимание на взаимоотношения цифр: 2\7, 8\3, 6\1, 4\9, 10\5. Это цифры Хэту, схему давал выше.)
как сами-то определяете? 
Линейный вид
