После описания случае, который в контексте ваших вопросов, на них отвечу. Тут несколько сложнее.
Случай совершенно экзотический вне логики нормального человека, причем не со мной, а с форумчанкой, совершенно не готовой к тому, с чем столкнулась, и поэтому я могу верить ей на слово.
Он наводит на множество интересных мыслей на которые очень трудно найти ответы.
Последний раз редактировалось Stanislaw, 22.11.2019 в 23:28.
Теперь история.
Все было как обычно на всех форумах, обсуждали, спорили ,анализировали. Интуитивно обратил внимание на хорошо продуманные текстовые сообщения одной форумчанки, которые имели явно выраженный двойной смысл с периодическим использованием образных выражений. (Язык образов хорош тем, что позволяет скрыть от сознания другой смысловой уровень, который прекрасно понимают подсознательные структуры ) Я решил подыграть чисто из спортивного интереса и перешел на тот же язык общения. Для лучшего понимания собеседницы, изучил её фотографии на ФБ. Предо мной предстала миледи, подобие литературного персонажа из 4х мушкетеров Дюма. Эдакая смесь лисы и тигрицы под невинной шкуркой овечки. Общение стало развиваться по спирали и подтекст ручейка превратился в полноводную реку: Интересно было обеим сторонам, вот только интересы были разные: у меня спортивный, а собеседницу мучила какая-то внутренняя проблема, которую она не решалась прямо сформулировать ( возможно еще не могла), а ходила все вокруг да около и с удовольствием участвовала в обсуждении вопросов, затрагивающих общефилософские аспекты смысла жизни. Было такое ощущение, что она стоит на перекрестке дорог перед камнем, как в сказках про богатырей: пойдешь налево…… прямо пойдешь……, пойдешь направо, и не как не решалась сделать первый шаг, потому что ни один путь её не устраивал.
Мне знакомо это состояние, когда приходится выбирать между плохо, еще хуже и очень плохо. и откладывать выбор уже нельзя, будет непоправимая беда, дыхание которой ты уже чувствуешь всей своей внутренней сущностью.
Такое бывает, когда зайдешь не туда и не в свое время и судьба дает тебе последний шанс выбраться из этой ситуации с большими внутренними и внешними потерями, которые перевернут все твое мировоззрение на мир наизнанку.
Внешне, по сообщениям это состояние у неё никак не проявлялось, только нарастало напряжение в подтексте. Я предложил в шутку сыграть в игру -*А давай во сне попробуем встретиться ?
(она живет на другом континенте) Если получится, то мы будем участниками одного сна и на следующий день его обсудим, если такое получится. Она тут- же согласилась. Время эксперимента не назначали.
В этот вечер у меня было все как обычно, я никуда не собирался летать во сне, не хотел ни с кем встречаться, почитал любимую *сонную* книгу и уснул.
Утром зашел на форум и тут началось. Моя собеседница была как разъяренная тигрица, готова была меня растерзать и съесть. Первая фраза - *Как ты это сделал?? Это что же получается, вот так каждый со стороны может войти в мой дом и переставить мебель по своему усмотрению ? А меня ты спросил, хочу ли этого Я ? ( Образный язык, я понял, что случилось что-то очень важное без её согласия в её мировоззренческих структурах. произошел какой-то бунт на корабле).
Успокоившись она далее написала: - Сплю. Звонок, открываю дверь и на пороге стоит молодой симпатичный юноша с цветком желтой розы в руках. Я сразу поняла, что это ты и впустила тебя внутрь и тут началось. Ты подавил мою волю, желания и начал все менять в квартире, переставлять мебель, менять обои, выкидывать книги……. делал все не так, как я хотела.
Я проснулась другим человеком, было чувство, что мне пересадили половину мозгов от кого- то другого. Это была я и не я одновременно. Я уже не буду такой как прежде. Как ты это сделал ?
А я-то ничего и не делал, спал себе спокойненько, как младенец.
Стал искать причину, нашел мотив в сообщении 2мя днями раньше. Где упоминалась желтая роза в руке как основной внешний мотив сообщения с совершенно другой смысловой нагрузкой для подсознательных структур, как ответ на предыдущий пост. До меня дошло, что наше общение на образных подсознательных уровнях шло мимо её сознания. То есть мы общались сознательно и плюс к этому подсознательно на образном языке, я это понимал, она, оказывается - нет, ставлю многоточие.
В течение пару недель начали проявляться внутренние и внешние изменения и моей собеседницы. Мы продолжали изредка общаться. У нее изменился стиль изложения мыслей, стал более сдержанным. Она убрала все свои фото на ФБ, прекратила там переписку. Сейчас на форуме появляется очень редко с небольшими комментариями. Все как-то устаканилось.
Что это было, и главное, каков механизм действия, мучает до сих под.
Для себя вынес одно. Это не я играл в игры разума с подсознанием во сне, а оно мне позволяло это делать с определенным для себя интересом.
Оказывается, от перемены мест слагаемых результат сильно изменяется.
По вашим вопросам.
Полностью согласен, любая аватарка вызовет ассоциативный образный эффект. Но вопрос в том, в какие структуры этот эффект произведет свое действие ?
Собственные фото помогаю создать правильный интуитивный психологический образ, далее, как понимаете, варианты. Коллажи такую возможность сводят к минимуму. Это может быть просто сиюминутный интерес, который быстро изменится и возникнет новая аватарка.
Да, история занятная, но возможно просто та барышня экзальтированная, эмоционально неустойчивая, а попытки манипуляции в таком раскладе имеют оборотной стороной собственную внушаемость. Тогда такой человек пытается для манипуляции создать определённую реальность, в которую начинает сначала верить сам, да так в ней и остаётся.
Веселые историии журнал расскажет наш, веселые истории в журнале ералаш - пара-пара-пам пам!
Вспомнился мне "экстрасенс" из 90-х, который всем рассказывал как его энергетический двойник по всему миру людей лечит, цветы бабам дарит и все в этом роде Самое интересное что он в эту историю вложил элементы страха - двойник иногда злится, ведет себя непредсказуемо.
В разных вариациях такие басни популярны среди гастролирующих сектантов-цигунистов, индуистов, даосистов и прочей чепухи.
В умелых руках один из лучших способов подчинить себе людей с серьезными психическими проблемами.
В принципе, каждый человек живет в собственном внутреннем мире, обнесенной крепостной стеной. Только стены у всех разные и крепостные ворота у одних закрыты, у других открываются только избранным, у третьих открыты для всех.
Тут надо найти золотую средину, потому как крайности ( открытость и закрытость) чреваты психическими расстройствами. Но опять же вопрос. Кому открываться, от кого закрываться ? Все зависит от структур, где находится центр принятия решений.
Можно быть открытым, и не поддаваться влиянию из вне.
Можно быть закрытым, и реагировать на каждое дуновение ветерка.
Стабильность психики определяется не желанием закрыться от внешнего мира, а устойчивостью мировоззрения к внешним и внутренним факторам. Психика догматов разрушается первой, нельзя жить по принципу друг\враг, люблю\ненавижу, потому как бывают ситуации, когда враг станет другом, а друг станет врагом и от любви до ненависти один шаг.. Все в мире относительно для каждого конкретного случая.
Для размышления.
Сейчас заканчивую перевед интересно рукописи и попалался интересный знак в контексте алхимического процесса. 麒麟 1) цилинь, единорог (сказочный зверь, изображаемый в виде однорогого оленя, покрытого чешуёй: согласно легендам отличается добротой и бережным обращением со всеми видами живой природы, является предвестником счастливых событии, дарует детей бездетным супругам; когда показывается людям, то этим предвещает появление гениального исторического деятеля)
2) мудрый единорог (цилинь); перен. выдающийся (гениальный) человек. =======
На одном из континентов, где живут бессмертные - сяни обитают единороги.
Я бы не рискнул присвоить себе такой кармический Ник.
А что для вас форум ?
Жизнь? работа? досуг? площадка для самовыражения? место общения с себе подобными? дискуссионный клуб? школа? класс, где вы являетесь учителем? ( У одного форумчанина даже есть приписка под ником: учитель учителей.)
Сначала надо решить для себя самого, какое место занимает форум в списке ваших ценностей, со всеми вытекающими.
Для себя я уяснил место форума Арго в своем интернет пространстве.
С некоторыми ценностями и у меня возникает противоречие занятие астрологией. Если сказать издалека - наскольку я вмешиваюсь в судьбу других людей. В их связи, работу, доход, брак.
Есть религия, в которой говорится - судьбы нет.
Немного подкорректировал ваш ответ.
-*С некоторыми ценностями и у меня возникает противоречие (В СВЯЗИ С)занятиеМ астрологией. Если сказать издалека - насколькО я вмешиваюсь в судьбу других людей, в их связи, работу, доход, брак? (ком. Здесь знак ? или утверждение? Тогда* несколько* заменю на *поскольку я …… )
Есть религия, в которой говорится - судьбы нет.*-
Такое ощущение, что вы волновались, когда писали сообщение, у вас разорванная смысловая логическая цепочка. Видимо, в глубинах подсознания вы понимаете, что астрологическое предсказание – это влияние на мотивацию будущих поступков человека и отсюда возникают сомнения типа *А что если я……* Такие вопросы периодически всплывают в сознательные структуры, но Эго их топить обратно….
Лучше не влиять на судьбу других, не так ли ? Чревато все таки какими-то последствиями....
Просто немного бессвязный пост получился. Не знаю насколько в подсознание въелось занятие астрологией, но противоречие скорее ментальное. Две взаимоисключающие вещи - посещение Православного Храма и астрологические прогнозы в интернете.
Да, лучше не влиять на судьбу людей.
Да, считаю что чревато последствиями для самого астролога.
Хотя иногда люди без всякой астрологии делают ужасные вещи.. по отношению к другим людям...
Я тоже крещен в провославную веру и тоже иногда хожу в церковь.
Вы читали книгу Еноха?
Он тоже занимался предсказаниями, написал апокриф о прошлом и будущем *Книга Еноха*. https://rozamira.nl/lib/gnosticizm/enoh.html У меня полная версия на е- буке.
Впервые её прочитал лет 30 назад, после чего увлекся теософами, Блаватской, дзен, буддизмом, ламаизмом и остановился на даосизме лет 20 назад. Во мне все это уживается без каких- либо противоречий. Как не забавно это слышать, но у всех этих конфессий очень много общего и очень мало различий. Вера - понятие внутреннее, её внешние атрибуты религий не изменят.
Для меня, вера и религия -это два разных смысловых понятия, а для вас ?
А разве жизнь на Земле в том и не заключается, чтобы влиять на других, испытывать влияние, и получать опыт из того?
Ведь даже если попытаться исключить свои влияния на других людей, это невозможно. Бездействие и неучастие - это ровно те же формы влияния.
Вот то же смирение в Православии. Это ведь куда более эффективный инструмент влияния на судьбы людей нежели... астрология. Как там говорится, «Спасись сам и вокруг тебя спасутся тысячи». Это разве не влияние на судьбы других?
Но, это Православие. В таком случае, какими последствиями чревато Православие?
Нет, не читал книгу Еноха.
По факту получается что да, два разных понятия вера и религия. Представители духовенства говорят одно, а чувствуешь другое. Вообще Православие призывает к человеческому совершенству, а что я наблюдаю, знаю и что черпаю из источников информации убеждает меня в следующим - жизнь это постоянное пожирание одних другими, интересный земной шар, где уже миллиард лет все живое друг друга ест и этим живет. Пищевые цепи основа жизни, да и мы растим животных, чтоб их потом убивать и употреблять в пищу. Так что на земле происходит постоянный кошмар и он основа жизни, без него нельзя. Как то так.
Термин влияние несколько расплывчатый, тут смысловая игра.
Его можно понимать как взаимосвязь, то есть все в мире взаимосвязано, а значит, и взаимно влияет друг на друга.
Его также можно понимать и как воздействие, это уже ближе к волевому осознанному действию.
Зайду с другой стороны.
Возьму смысловую цепочку аналогий к термину *тайное учение*, астрология относится к этой категории, она не для всех по своей внутренней сути, по внешней – это любимая тема домохозяек.
Итак:
изучающий тайное – исследующий тайное -воспринимающий тайное – овладевший тайным – воздействующий тайным ( ком. мудрец высшей категории – образно, это единорог.)
Это горизонтальный уровень стадий динамического процесса познания.
Для изучающего тайное, китайская и западная астрология разные по своей сути.
Для исследующего тайное, у этих астрологий уже есть какие-то общие черты.
Для воспринимающего тайное, у этих астрологий еще есть какие-то различные черты.
Для овладевшего тайным, западная и китайская астрологи есть две стороны одной медали.
Для воздействующего тайным, принцип единства астрологий получает практическое подтверждение.
На каждой стадии происходит влияние, но только на конечной – воздействие.
Лечение, как процесс, относится к категории воздействия. Именно поэтому все знаменитые врачи древнего Китая хорошо разбирались во внутренней алхимии и астрологии.
Я на вашем форуме недолго. Походил, почитал, подумал и сейчас уже западная астрология для меня переходит из области понятий виртуальных в область понятий практического применения при лечебном воздействии. Уже посещают мысли, мол надо бы заняться предметом поглубже.
Любое влияние в процессе развития становится воздействием, с которым надо очень осторожно обращаться, потому как наносишь вред себе любимому в первую очередь, особенно при врачевании. И тут встает в полный рост вопрос о самовосполнении внутренней энергии и о сокращении до минимума времени воздействия, чему западная астрология может помочь.
Вот как-то так.
Уже в самом начале смысловой цепочки ложное утверждение. Поэтому все рассуждение ложное.
В каком месте астрология это "тайное учение"? Если что-либо не для всех, это не означает что оно тайное. Не все умеют пилотировать самолет, но обучение пилотированию это не тайное учение.
Подобие термину тайное – сакральное.
Сакральный смысл западной астрологии можно выразить одним словом - *надежда*, которую вы можете дать или забрать в своем предсказании будущего.
Сакральный смысл китайской астрологии -* неотвратимость ответа за последствия собственных деяний* или за все, посеянное нами в миру, придется отвечать либо нам, либо нашим близким, детям, потомкам и чем глубже вы это осознаете, тем большее вы сможете воспринять.
Но ведь дают либо забирают надежду - медики, финансовые аналитики, следователи и адвокаты... И даже метеорологи. Разве всё это можно причислить к сакральному?
Самое интересное что он в эту историю вложил элементы страха - двойник иногда злится, ведет себя непредсказуемо.
Если что-либо не для всех, это не означает что оно тайное. Не все умеют пилотировать самолет, но обучение пилотированию это не тайное учение.
Линейный вид
