Спасибо за ответы относительно *времени*.
Я не собираюсь их оценивать в контексте правильно\неправильно.
Просто еще немного подожду и дам свое понимание в рамках концепции устройства китайского мироздания.
Человек явно не от мира сего.
Ты вообще понимаешь разницу между половым актом и зачатием?
В среднем 2-4 часа проходит, пока сперматозоид доберется до яйцеклетки. И никакой возможности фиксирования времени зачатия в обычных условиях нет.
Так это в идеальном случае, когда половой акт один.
А при двух-трех половых актах в течении короткого времени неопределенность возрастает до неприличного уровня.
О каком знании времени зачатия ты вообще говоришь, инопланетянин?
Не иначе как в твоем мире сплошь искуственное оплодотворение или медицинские нанороботы.
В китайском подходе идентично.
Земной путь человека начинается с момента 1 вдоха, который закрывает энергосистему преднебесного, переводя её в спящий режим и переключается на энергосистему посленебесного, или всем известную систему 11\12 каналов структуры цзин – Ло.
Пренатальный период относится к судьбе матери как ответственной за судьбу ребенка.
Тут подход двойной.
С одной стороны, если будет выкидыш, то это кара для матери.
Если родится неполноценный ребенок – то это кара матери и самому ребенку ( тут варианты).
Если ребенок родился здоровый, то прошлые грехи матери не связаны непосредственно с её ребенком. Далее пошли варианты. Но принцип неотвратимости возмездия\воздаяния за наши действия непоколебим.
Закладка органов идет в определенной последовательности у всех одинаково. НО ! взаимосвязь двух энергосистем, ребенка и окружения, разная. В этом смысле, можно предсказать возможные слабые места в деятельности психосоматики.
В китайской теории мироздания существует 4 ранга категорий времени. Внутри каждой категории есть различные временные циклы.
Ну например, к 1 рангу категорий времени относятся внутрителесные временные циклы. Вы их знаете?
Эталон времени внутри временного цикла, то есть *кирпичик* из которого строят дом, также имеет мнутреннюю структуру, которая, в свою очередь, имеет различные функции. Вы их знаете?
Не надо быть слоном в китайской форфоровой лавке. Если вы привыкли пить воду из ведра, то и пользуйтесь им на здоровье.
Другим же позвольте использовать тончайший китайский фарфор для чаепития.
Если для вас термин *время зачатия* находится в категории физиологии полового акта, то это ваши проблемы, могу только посочувствовать.
У меня есть много врачей кооллег по цеху.
Среди них есть и такие, которые воспринимают человека как набор физиологических функций, мотивируя это тем, что еще ни один паталогоанатом не нашел в теле души. И ничего, живут прекрасно и безбедно, чего и вам желаю.
У нас с вами разные вкусы, а о вкусах не спорят, не так ли ?
Последний раз редактировалось Stanislaw, 18.10.2019 в 17:28.
Это тебе можно посочувствовать, так как именно из твоих слов выходит, что семяизвержение и зачатие это одно и то же и происходит одновременно
Сперматозоиды, яйцеклетка - не, не слышал, иглоукалыватель?
Может вам в другой теме писать? ну не ваше это китайский взгляд на мир, что поделать
просто такими постами снова может разрастись здесь нездоровая война, а пострадаю как минимум я, страстный искатель истины
Есть несколько принципиальных моментов для понимания сути китайской космогонии, которые либо принимаются целиком, либо отвергаются.
1. Человек рассматривается как составная часть мироздания со всеми вытекающими.
2. Человек четко разделен на две составляющие, телесную и духовную. Телесная зависит от условий конкретной среды обитания, в разных измерениях. Разные условия жизни и, соответственно, разные тела. Духовная составляющая имеет 5 рангов и зависит только от собственного развития, а не от телесной оболочки. Духовное развитие человека возможно только в низших материальных мирах, типа нашего земного, а в высших мирах происходит усвоение полученных знаний, их фильтрация и следующий этап развития в более низших мирах.
3. Земное тело человеку дается отцом и матерью, но в него входит только та душа, которая сможет в данном теле существовать. Или проще, духовные программы развития личности должны соответствовать временным циклам физиологического развития тела. При конфликте интересов - преждевременные роды, выкидыши, наследственные болезни и тд.
4. Есть время зачатия телесной формы, и есть время зачатия\соединения телесной формы с духовной сущностью, или душой и затем дальнейшее их совместное пренатальное развитие,
или адаптация программ развития в свернутом виде, которые, установив общие связи, затем ,после рождения, начинают свое развитие в пространстве и времени. То есть, человеческое тело растет, трансформируется, изменяется вместе и согласованно с программами духовного развития личности.
Это чисто тезисно в самых общих контурах.
Если это не воспринимается, то не стоит тратить дальше время на более глубокое изучение китайской космогонии. Просто это не ваше и надо найти что-то свое, доступное и понятное разумом для собственного Эго.
Да в общем, в европейской астрологии и эзотерике - ровно всё то же. Та же Трутина Гермеса. Понятно, что такой искусственный механизм восстановления реального времени рождения обречён на неудачу. Но... таковы особенности древних культур, да и человека как такового.
Недостаток знания восполняется верой. И даже при наличии знания, идея о том, каким должно быть это знание, в древних культурах превалирует.
Поскольку древний мир жил идеями. Разумеется, Аристотель знал, сколько на самом деле зубов у женщин. Но вот это "на самом деле", в той культуре никак не было критерием истины.
То же и китайскими "долженствованиями". Положено верить, в то, что женщина знает минуту зачатия, а если нет, то под гипнозом скажет (и ни разу не воспроизведёт мнение гипнотизёра), - значит, так и есть!
Поймите правильно, я не опровергаю Вашу точку зрения (почему бы и нет, есть и такая мировоззренческая модель), просто пытаюсь донести её смысл до Ваших оппонентов.
Вы информируете нас о древнекитайской модели знания о человеке, ну да, оно и не обязано соответствовать современным знаниям. Как любой этнографический материал.
Греки верили в Зевса, но на нынешней вершине Олимпа никакого Зевса не нашли.
Но да, Зевс/Юпитер имеет соответствующие главе пантеона толкования в западной астрологии. Но и современные женщины, полагаются на тесты для беременности, а не псевдознание о зачатии.
Ну т.е., это всё вопрос соотношения этнографии и практики.
Лес рубят, щепки летят.
Вы или топикстартер долго жили в китае и обладаете эксклюзивными правами на китайский взгляд на мир? Иначе как вы определяете что мое а что не мое и каков этот самый китайский взгляд на мир
Вы пострадаете однозначно только в одном случае - если станете в рот заглядывать человеку, который на полном серьезе и максимально пафосно пишет о том как каждая нормальная женщина должна чувствовать время зачатия.
Владимир, лет 20 назад я бы подписался под каждым вашим словам. Я изучал Платона, Штайнера, Блаватскую, книгу Цзян,, не долгое время интересовался ламаизмом, бон, буддизмом, потом перешел на смешанные китайские школы даосско-китайской традиции.
Согласен, здесь очень много основано на вере, потому как конкретных практических техник в переводных источниках не встречал ( возможно есть на языке оригинала).
Когда стал изучать даосизм в чистой традиции Лаоцзы, то нашел ответы на очень многие вопросы, которые мучали меня лет 30 и на которые нигде не мог найти ответа. Но в переводной литературе также стал находит противоречивые концепции, потому как комментариев к каноническим текстам много, а переводов самих канонических текстов нет.
Вот такой парадокс, который меня очень не устраивал. Ситуация заставила заняться изучением древнего вэнь яня, все первоисточники написаны на нем, которые есть в свободном доступе на китайских сайтах, за что огромное спасибо нашим китайским товарищам, оцифровали однако.
Где-то шестой год изучаю первоисточники в первозданном виде, всю переводную литературу комментариев отправил в камин на растопку вместе с переводными книгами по иглоукалыванию и прижиганию. Теперь я понял тех немногочисленных людей, сделавших тоже самое ранее меня, после изучения вэнь яна.
На языке оригинала есть практические, подчеркиваю, ПРАКТИЧЕСКИЕ, древние рукописи, где все расписано в малейших деталях как и что делать и в какой последовательности, что должны ощущать, что будет возникать внутри тела, какие странные явления происходить с психикой и как этого избегать. В текстах ничего не берется на веру, все проверяется на себе любимом практически с одной маленькой оговоркой. Ответственность за неправильное использование практической методики лежит непосредственно на страждущем овладеть данной методикой самыми легкими расстройствами будут пограничные отклонения психических расстройств, раздвоения личности, суицидальные склонности. О тяжелых кармических даже упоминать не буду. Там прямым текстом сказано, что надо иметь допуск * воли небес* к изучению данных текстов и наложено кучу запретов по образу жизни, общению, передачи информации. А если изучающий не воспримет предупреждение всерьез, то первыми начнут страдать от его необдуманных действий самые близкие к нему люди.
Скажу честно, я в эти предупреждения не поверил, потому как не знал механизма действия наказания, не мог представить, как чтение книг может изменить мой устоявшийся образ жизни.
Оказывается может, да еще как. Тексты многоуровневые по восприятию, много информации проходит мимо сознательных структур в подсознательные, которые просыпаются от спячки.
Сначала меняются все сны, становятся абсолютно ральными, разум перестает делать различия между внешней реальностью и реальностью во снах. Ты перестаешь понимать, в каком мире живешь, а в каком мире спишь. На начальном это состояние радует, вызывает интерес. Если не понял первого предупреждения, начинается второй этап, который и врагу не пожелаешь.
Все сны резко меняются, окружающий тебя мир становится враждебным и агрессивным к тебе, ты попадаешь в такие ситуации, которые невозможно воспроизвести даже самой богатой фантазией. Внутри возникает страх, который сковывает всю психику, заполняет все твое сознание, все носит нарастающий характер, уже боишься идти спать, сон превращается в нескончаемую пытку, разум кипит, чувствуешь, что потихоньку начинаешь сходить с ума и последним аккордом ты однажды испытываешь во сне ужас. Это не описать словами, предыдущий страх по сравнению с ужасом становится детской сказкой на ночь. Испытал это один раз, больше не хочу, легче пойти и повесится, говорю это на полном серьезе. На следущую после ужаса ночь, все резко прекратилось, я попал в какое-то место с очень дивной архитектурой, которую на земле не встречал и не мог себе представить. Там меня спросили, хочу ли все ище изучать эти тексты. Ответил утвердительно. Еще раз предупредили о запретах и сказали что мне и моим близким за это будет, это был последний рубеж, с которого я мог вернуться назад и все забыть, далее обратного пути не было. Я принял все условия, потому как дальнейшего смысла своей земной жизни уже не видел: дом построен, дерево посажено, дети выросли, друзей убили в лихие 90. После чего со мной стали происходить странно – интересные внешние и внутренние события, в которые нормальный человек с нормальной психикой никогда не поверит, потому, я на этом закончу свое излияние души.
То, что я пишу, это разрозненные крошки с обильно царского стола угощений. Прекрасно это понимаю, но мне легче не писать вообще и исчезнуть с форума, чем дать более того, могу.
Я уже знаю, что такое ужас, эта прививка на всю оставшуюся жизнь.
Как говорил конфуций - самый легкий путь познания это подражание. До сих пор китайцы с этим мировоззрением живут, презирая благородный путь размышления, и неплохо себя чувствуют.
Это я к тому, что для измененных состояний сознания достаточно подражать наркоманам, шаманам, даосам и т. д. И употреблять, например, галюциногенные грибы. Незачем для этого изучать язык и древние тексты.
Ну наконец-то хоть кто-то из прекрасного пола ответил.
Именно о *таком состоянии* и хотел услышать, это состояние наличия в себе другой жизни, оно очень индивидуально субъективно.
Это и есть вхождение живой души в телесный имбрион, с этого момента в пульсе женщины появляется дополнительный пульс ребенка и мастер может указать его пол.
Карта в западном понимании не строится, просто сопоставляются с 4 видами временных цикла, а из движеий\стихий внутри тела это будет всегда вода, почка.
Какая-то смесь стереотипов и лирики. Уж миль пардон, рукоплескать, как Аделия, не буду.
снова может разрастись здесь нездоровая война, а пострадаю как минимум я, страстный искатель истины
Линейный вид
