Казахстан.

[Vladimir]

Сообщение от Esenia

Там была он-лайн трансляция оглашения и подписания

Это вряд ли...

Первый в мире веб-сайт был размещён Бернерсом-Ли 6 августа 1991 года на первом веб-сервере

[ольвия]

Начнем разбираться.

( соррян, но выход на кz сайты не работает - инет заблокирован у них на данный момент времени, потому ссылки на российские и com. аналоги )
----------------------

1)====

Законодательное оформление государственной независимости Республики Казахстан произошло 16 декабря 1991 г. в результате принятия Конституционного закона. Этот нормативный акт, являющийся по форме документом внутреннего права,

https://articlekz.com/article/6121

Он, по сути, до принятия Конституции 1993 г., явился законодательным актом, символизировавшим зарождение новой государственности, новой республики.

https://articlekz.com/article/5289



2)====

Важно: пока нормативно-правовой акт не опубликован, он не имеет силы. Могут быть прописаны разные сроки — например, конкретная дата или указание на то, через сколько дней акт вступает в силу.

http://duma.gov.ru/news/51913/


Т.е. Закон «О государственной независимости Республики Казахстан» вступает в силу с момента его публикации.

А был он опубликован на следующий день( самое раннее), т.е. вступил в силу на утро 17-го :

День независимости, который сегодня является главным праздником Казахстана, – закон о независимости, принятый 16 декабря 1991 года, отмечался среди многих событий. Конституционный закон, принятый Верховным Советом в понедельник, был опубликован центральными изданиями завтра, 17 декабря. А областные издания начали распространяться через два дня, то есть с 18 по 19 декабря.

https://www.azattyq.org/a/kazakhstan.../25199385.html ( выше была эта ссыль )

[ольвия]

Сообщение от Esenia

Там была он-лайн трансляция оглашения и подписания, Закон вступал в силу с момента подписания. Газета выше - это Мангышлакская правда, опубликовала 17, были ещё газетные публикации 18.

Пока искала ссылки, ты уже ответила. Я в предыдущем посте тоже ответила.


А онлайн-трансляция в то время это как ? По телеку?

[Esenia]

Сообщение от ольвия

Пока искала ссылки, ты уже ответила. Я в предыдущем посте тоже ответила.


А онлайн-трансляция в то время это как ? По телеку?

И по телеку, и по радио было... С конца 80-х гласность заявили, целые спектакли можно было смотреть. Из Москвы особенно, но и в столицах тогдашних республик что-то особо важное транслировалось.

[Esenia]

Оль, откроются казахские сайты, проще будет.

Пока так

[Vladimir]

Сообщение от Esenia

И по телеку, и по радио было... С конца 80-х гласность заявили, целые спектакли можно было смотреть. Из Москвы особенно, но и в столицах тогдашних республик что-то особо важное транслировалось.

Ну в Москве то заседания казахстанского (узбекского, таджикского, киргизского, туркменского...) ВС не транслировались.

[Esenia]

Сообщение от Vladimir

Ну в Москве то заседания казахстанского (узбекского, таджикского, киргизского, туркменского...) ВС не транслировались.

И зачем они в Москве??? В Казахстане была трансляция особо важных заседаний.

[ольвия]

Сообщение от Esenia

Оль, откроются казахские сайты, проще будет.

Пока так
Вложение 61357

Проще Но с какого момента юридически вступает в силу написала выше. Не думаю, что как-то иначе.

[Esenia]

Сообщение от ольвия

Проще Но с какого момента юридически вступает в силу написала выше. Не думаю, что как-то иначе.

Вообще-то и у нас есть прецеденты вступления закона в силу с момента подписания. Но это НЕ общая практика. А вот как в Казахстане на тот момент - не знаю. (Я о легитимности).

[Vladimir]

Сообщение от Esenia

И зачем они в Москве??? В Казахстане была трансляция особо важных заседаний.

Так вряд ли в казахстанском корпункте кто-то днями был занят просмотром заседаний казахстанского ВС. Из выпуска местных новостей узнали скорее всего и оправили инфу в Москву.

[Vladimir]

У Кемпиона кстати даётся время 20:00, "по данным Якоба Шварца".

[ольвия]

Сообщение от Esenia

Вообще-то и у нас есть прецеденты вступления закона в силу с момента подписания. Но это НЕ общая практика. А вот как в Казахстане на тот момент - не знаю. (Я о легитимности).

Легитимность - " Это согласие народа с властью, его добровольное признание за ней права принимать обязательные решения. Чем ниже уровень легитимности, тем чаще власть будет опираться на силовое принуждение."(с)

Судя по всему, никто против не был, каких-то массовых народных протестов не было.

Декларация о государственном суверенитете Казахской ССР от 25 октября 1990 года и Конституционный закон РК «О государственной независимости РК» от 16 декабря 1991 года стали первыми легитимными законодательными актами , означавшими фактическое самостоятельное существование казахстанского государства. Начался период формирования собственной государственности, который вписывается в историю как «адаптированная модернизация».
.......

Это собственно и есть легитимность, проявляющаяся в положительной оценке, в принятии населением власти, признание ее права управлять и согласие подчиняться.

http://www.rusnauka.com/1_KAND_2010/..._57493.doc.htm

После распада СССР Казахстан 16 декабря 1991 года последним из всех союзных республик провозгласил свою независимость. В декабре 1991 года Нурсултан Назарбаев победил на первых всенародных выборах президента Казахстана, получив 98,7%голосов избирателей.

[ольвия]

Нет тут каких-то дополнительных отсылок по времени. Значит, вступает в силу со дня публикации :

О государственной независимости Республики Казахстан

Верховный Совет Республики Казахстан,
выражая волю народа Казахстана,
признавая приоритет прав и свобод личности,
закреплённых во Всеобщей декларации прав человека,
иных общепризнанных нормах международного права,
подтверждая право казахской нации на самоопределение,
исходя из решимости создания гражданского общества
и правового государства,
осуществляя миролюбивую внешнюю политику,
заявляя о своей приверженности принципу
нераспространения ядерного оружия и процессу разоружения,
торжественно провозглашает государственную
независимость Республики Казахстан.

Глава 1 РЕСПУБЛИКА КАЗАХСТАН НЕЗАВИСИМОЕ ГОСУДАРСТВО
Статья 1. Республика Казахстан независимое, демократическое и правовое государство. Она обладает всей полнотой власти на своей территории, самостоятельно определяет и проводит внутреннюю и внешнюю политику.
Статья 2. Республика Казахстан строит свои взаимоотношения со всеми государствами на принципах международного права.
Статья 3. Республика Казахстан открыта для признания её государственной независимости другими государствами.
Статья 4. На всей территории Республики Казахстан действуют Конституция Республики Казахстан, а также признанные ею нормы международного права.
Статья 5. Территория Республики Казахстан в существующих границах является целостной, неделимой и неприкосновенной.

Глава 2 НАРОД И ГРАЖДАНИН РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Статья 6. Граждане Республики всех национальностей, объединённые общностью исторической судьбы с казахской нацией, составляют вместе с ней единый народ Казахстана, который является единственным носителем суверенитета государственной власти в Республике Казахстан, осуществляет государственную власть как непосредственно, так и через избираемые им государственные органы на основе Конституции и законов Республики Казахстан.
Граждане Республики независимо от их национальностей, вероисповедания, принадлежности к общественным объединениям, происхождения, социального и имущественного положения, рода занятий, места жительства обладают равными правами и обязанностями.
Лица, находящиеся на территории Республики Казахстан и не являющиеся её гражданам, пользуются правами и свободами, а также несут обязанности, установленные Конституцией, законами и межгосударственными договорами Республики Казахстан, за исключением изъятий, установленных законами и межгосударственными договорами Республики.
Посягательство на гражданское равноправие преследуется по закону.
Статья 7. Республика Казахстан имеет своё гражданство. За всеми казахами, вынуждено покинувшими территорию Республики и проживающими в других государствах, признаётся право иметь гражданство Республики Казахстан наряду с гражданством других государств, если это не противоречит законам государств, гражданами которых они являются.
Республика Казахстан регулирует миграционные процессы. Республика Казахстан создаёт условия для возвращения на её территорию лиц, вынуждено покинувших территорию Республики в периоды массовых репрессий, насильственной коллективизации, в результате иных антигуманных политических акций, и их потомков, а также для казахов, проживающих на территории бывших союзных республик.
Статья 8. Возрождение и развитие культуры, традиций и языка, укрепление национального достоинства казахской нации и представителей других национальностей, проживающих в Казахстане, являются одной из важнейших обязанностей государства.
Республика Казахстан проявляет заботу об удовлетворении национально-культурных, духовных и языковых потребностей казахов, проживающих за её пределами, защищает их интересы на основе договоров, заключаемых с теми государствами, гражданами которых они являются.

Глава 3 ОРГАНЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Статья 9. Государственная власть в Республике Казахстан строится и осуществляется исходя из принципа её разделения на законодательную, исполнительную и судебную.
Право выступать от имени народа Республики принадлежит Верховному Совету и Президенту Республики Казахстан.
Статья 10. Законодательная власть осуществляется Верховным Советом Республики Казахстан.
Главой Республики Казахстан и её исполнительной власти является Президент.
Судебная власть принадлежит Верховному Суду и Высшему арбитражному Суду Республики Казахстан.
Высшим органом судебной защиты Конституции является Конституционный Суд Республики Казахстан.

Глава 4 ЭКОНОМИЧЕСКИЕ ОСНОВЫ ГОСУДАРСТВЕННОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Статья 11. В исключительной собственности Республики Казахстан, оставляя основу её государственной независимости, находятся земля и её недра, воды, воздушное пространство, растительный и животный мир, другие природные ресурсы, экономический и научно-технический потенциал.
Республика Казахстан обладает самостоятельной экономической системой, соответствующей статусу независимого государства и основывающийся на многообразии и равенстве всех форм собственности.
Республика Казахстан обеспечивает охрану имущественных прав других государств, их граждан и организаций, осуществляющих хозяйственную и иную деятельность на территории Республики в соответствии с законодательством Республики.
Статья 12. Республика Казахстан имеет Государственный национальный банк, вправе создать свою финансово-кредитную, денежную системы, организует республиканские налоговую и таможенную системы.
Республика Казахстан формирует свои золотой запас, алмазный и валютный фонды.

Глава 5 РЕСПУБЛИКА КАЗАХСТАН ЧЛЕН МИРОВОГО СООБЩЕСТВА
Статья 13.. Республика Казахстан является субъектом международного права, обменивается дипломатическими и консульскими представительствами, может входить в международные организации, системы коллективной безопасности и участвовать в их деятельности.
Статья 14. Республика Казахстан самостоятельно решает вопросы внешнеэкономической деятельности.

Глава 6 ОХРАНА ГОСУДАРСТВЕННОЙ НЕЗАВИСИМОСТИ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН
Статья 15. Республика Казахстан принимает меры по охране своей независимости и укреплению национальной государственности.
Любое вмешательство в решение вопросов, составляющих неотъемлемое право Республики, расценивается как посягательство на её государственную независимость.
Статья 16. Республика Казахстан в целях охраны своей независимости и территориальной целостности имеет право на создание собственных вооружённых сил.
Республика самостоятельно определяет порядок и условия прохождения её гражданами воинской службы, решает вопросы размещения войск, вооружённой техники на своей территории.

Глава 7 ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
Статья 17. Республика Казахстан имеет свои государственные символы герб, флаг, гимн.
Столица Республики Казахстан город Алма-Ата.
Статья 18. Настоящий Закон наряду с Декларацией о государственном суверенитете Казахской ССР служит основой для разработки новой Конституции Республики.
Нормы Конституции и иных законодательных актов Республики Казахстан действуют, поскольку они не противоречат настоящему Закону.

Президент Республики Казахстан Н. Назарбаев
Алма-Ата, 16 декабря 1991 г.

https://ed-glezin.livejournal.com/417213.html

Сообщение от Vladimir

У Кемпиона кстати даётся время 20:00, "по данным Якоба Шварца".

о, я очень долго листала Кемпиона, так и не нашла)спасибо) это время как раз и есть вечернее...

Сообщение от Irina

о, я очень долго листала Кемпиона, так и не нашла)спасибо) это время как раз и есть вечернее...

если по Кемпиону

[Erik]

Сообщение от Irina

о, я очень долго листала Кемпиона, так и не нашла)спасибо) это время как раз и есть вечернее...

книга мировых гороскопов, стр. 165

[Erik]

[ольвия]

Сообщение от Erik

Вложение 61359

Некий Шварц придал легальность карте ? )

Сообщение от Erik

Было принято решение, а потом решение было опубликовано.

Мы знаем дату публикации, но не знаем, как решение было принято.

Легальная карта отражает жизнь государства, а нелегальная нет.

Я считаю, что вполне возможна карта на предыдущий день.

[Erik]

Сообщение от ольвия

Некий Шварц придал легальность карте ? )

это просто источник чего-то, непонятно чего, но источник, от которого можно танцевать

Сообщение от Erik

Вложение 61359

хм.. а проги разницу выдают в 5 часов...