Старый 31.10.2018, 11:36   #1
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию работа над ошибками

Здравствуйте, друзья.
Вопрос отчасти теоретический, но на мой взгляд формирующий практическое отношение к работе с картой. Вот составили мы карту, неважно в какой традиции или каком подходе. Железная победа уходит последнему аутсайдеру. Вы в растерянности. Вопрос. Как вы ищете прчину ошибки, ошибка ли это, считаете ли причиной собственную невнимательность, недостаток практики, или "не все в наших силах"? Этот вопрос относится к тем случаям, когда вы ошибаетесь вместе с букмекером. Зачем я это спрашиваю. Чтобы избежать излишней мнительности и субъективизма. Хочу на примере других людей понять: является ли ситуация стандартной или надуманной.
Пример карты как наглядной: матч Мускрон-Гент, 30.10. 20.30, Мускрон Бельгия. Разгром фаворита.
Вот и сижу, ломаю голову.
Чтоб расставить императивы:
Гент 25 заб, 22 проп, 20 очков
Мускрон 6 заб, 18 проп, 6 очков.
Кэф гент 1,54/мускрон 5,75
Счет 1:3 в пользу Мускрон

Последний раз редактировалось Вицли, 31.10.2018 в 11:42.
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 13:10   #2
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
Здравствуйте, друзья.
Вопрос отчасти теоретический, но на мой взгляд формирующий практическое отношение к работе с картой. Вот составили мы карту, неважно в какой традиции или каком подходе. Железная победа уходит последнему аутсайдеру. Вы в растерянности. Вопрос. Как вы ищете прчину ошибки, ошибка ли это, считаете ли причиной собственную невнимательность, недостаток практики, или "не все в наших силах"? Этот вопрос относится к тем случаям, когда вы ошибаетесь вместе с букмекером. Зачем я это спрашиваю. Чтобы избежать излишней мнительности и субъективизма. Хочу на примере других людей понять: является ли ситуация стандартной или надуманной.
Пример карты как наглядной: матч Мускрон-Гент, 30.10. 20.30, Мускрон Бельгия. Разгром фаворита.
Вот и сижу, ломаю голову.
Чтоб расставить императивы:
Гент 25 заб, 22 проп, 20 очков
Мускрон 6 заб, 18 проп, 6 очков.
Кэф гент 1,54/мускрон 5,75
Счет 1:3 в пользу Мускрон

я не понялв, откуда появилась уверенность в железной победе
если по трину Луна-Юпитер, то есть еще аспект Луна-Меркурий
ну и быстренько взглянула на радикс аута - его натальный Сатурн в 4-53 Рыб = точный секстиль с транзитным в 10-м карты матча
радикс Гента не нашла
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 13:35   #3
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Лариса, я привел статы команд. Вы понимаете, что если громко каркать - ты еще не ворона. Какие потенции у Мускрон? Одновременно начались три матча чемп.бельгии, и этот выделяется "нелогичностью". Те два я понимаю, этот нет. Но суть не в этом. Какова реакция товарищей на ошибку? Я не могу окончательно сформулировать должное отношение: либо мои ноги кривые, либо планка заоблачна. С какой мысли сталкиваясь с поражением прогноза стартуете вы?
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 13:41   #4
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
Лариса, я привел статы команд. Вы понимаете, что если громко каркать - ты еще не ворона. Какие потенции у Мускрон? Одновременно начались три матча чемп.бельгии, и этот выделяется "нелогичностью". Те два я понимаю, этот нет. Но суть не в этом. Какова реакция товарищей на ошибку? Я не могу окончательно сформулировать должное отношение: либо мои ноги кривые, либо планка заоблачна. С какой мысли сталкиваясь с поражением прогноза стартуете вы?

у вас очень специфическое мышление, извините, что взболтала ваши мысли
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 13:45   #5
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Да ради бога! Всегда в наличии свежий гоголь-моголь) к сожалению, зачастую клиенты просят добавить перца, чеснока и танец с бубном. Что качеству десерта не прибавляет.
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 14:22   #6
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Вот такой вот есть вопрос. Каждый из нас что-то да соображает в спортивном прогнозировании. Почему мы, до сих пор, не взяли пример с муравьев, пчел, и иже с ними коллективных сообществ в достижении общей цели? Слабо? За недельку сформировать общее, коллективное мнение, о предстоящем матче. Или нереально? Не верю!)
как бы ярко звучало, типа: "коллектив арго считает, что Коринтианс проиграет Байя с разницей в два мяча"!))

Последний раз редактировалось Вицли, 31.10.2018 в 14:26.
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 14:36   #7
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Есть пылкий я, есть осторожный владимир, есть вспыльчивый и талантливый луис, есть обрезающий края дарк, до бесподобия точная миледи. И дальше есть кого перечислять. Кто мешает?
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 15:28   #8
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

размечтался пылкийЯ
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 17:33   #9
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Да ради бога) не хотите плодотворного сотрудничества - будет бесплодное одиночество. Достаточно трех человек, и кворум есть. Там где трое соберутся и я среди них (с)

Последний раз редактировалось Вицли, 31.10.2018 в 17:36.
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 17:43   #10
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,920
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Где-то тут есть тема, в которой уже пробовали вот такой трюк. Лет 10-ть назад...
__________________
"Если вы плохо учили в школе физику и химию,то весь мир будет наполнен для вас чудесами и волшебством"(с)
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 18:04   #11
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Где-то тут есть тема, в которой уже пробовали вот такой трюк. Лет 10-ть назад...
Интересно, а почему не вышло? Дополняю. А что нас отличает в разнице 10 лет? Наверное!что-то отличает. Может готовность к пониманию? Смирение? Упорство? Дополняю. Я рационалист. И готов наступитт на себя, если того требует дело. Дополняю. Вопрос: присоединитесь ли вы лично к теме, емсли я ее создам?

Последний раз редактировалось Вицли, 31.10.2018 в 18:17.
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.10.2018, 22:34   #12
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,180
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
Вот такой вот есть вопрос. Каждый из нас что-то да соображает в спортивном прогнозировании. Почему мы, до сих пор, не взяли пример с муравьев, пчел, и иже с ними коллективных сообществ в достижении общей цели? Слабо? За недельку сформировать общее, коллективное мнение, о предстоящем матче. Или нереально? Не верю!)
как бы ярко звучало, типа: "коллектив арго считает, что Коринтианс проиграет Байя с разницей в два мяча"!))
Вероятность выигрыша двух человек в одно и то же время в два раза ниже нежели одного, а трех - в три раза. И т.д.))

Методики у каждого свои, люди выбирают матчи попадающие в их собственные шаблоны, и это потому обычно разные матчи.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.11.2018, 18:45   #13
Луис
Собеседник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Российская Империя
Сообщения: 20,756
Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
Есть пылкий я, есть осторожный владимир, есть вспыльчивый и талантливый луис, есть обрезающий края дарк, до бесподобия точная миледи. И дальше есть кого перечислять. Кто мешает?
Вот даже зашел ради этого сообщения)
Не получится, будет как лебедь, рак и щука из известной басни.
Либо люди должны подчинятся единому центру и выдавать на гора аналитику по утвержденному графику, либо каждый за себя, а схема подобная рыцарям круглого стола в случае со ставкам не работает.
У всех слишком разные взгляды и методы.

Последний раз редактировалось Луис, 01.11.2018 в 18:47.
Луис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 10:43   #14
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Ок, аллегория понятна. Приведу свою.
В психологии существует такое понятие как зона совпадающих интересов. Представим себе две, три, несколько окружностей, соприкасающихся друг с другом лишь своей частью. Эту часть зарихтуем. Считается, что это зона взаимного понимания и общих интересов. При ее поиске и нахождении практикующим психотерапевтом выносится рекомендация о месте, виде и способах нахождения общего языка в межличностных или групповых отношениях.
Теперь смотрим на наши турниры. Разве единичен случац, когда несколько человек судят один матч? Нет, бывает. С разными подходами как правило, выносится одинаковое решение, и оно оказывается верным. Но ладно, я уже не настаиваю, я и не настаивал), оно бы иначе выглядело куда агрессивней.
Сам себе отвечу на первоначальный вопрос. Сегодня удалось пообщаться с 80-летним батей, не раз дававшим точные прогнозы на матчи, исходя из ему только ведомого опыта. Он мне четко на показанные примеры сказал: я вижу лишь две причины, договорной матч или физический тонус команды. Доги, говорит, были при мне, есть, и будут. Даже в бельгии или франции.
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 10:51   #15
Луис
Собеседник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Российская Империя
Сообщения: 20,756
Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
Сегодня удалось пообщаться с 80-летним батей, не раз дававшим точные прогнозы на матчи, исходя из ему только ведомого опыта. Он мне четко на показанные примеры сказал: я вижу лишь две причины, договорной матч или физический тонус команды. Доги, говорит, были при мне, есть, и будут. Даже в бельгии или франции.
Я уверен, что такие люди как этот Батя, куда успешнее ведут дела, чем все наши астрологи, вместе взятые)
Про договорняки и не сомневался, они встречаются повсеместно, вера в честный профессиональный спорт, давно уже меня не питает)
Совпадающие интересы случаются конечно и у астрологов, по некоторым позициям и на основе взаимного понимания, а не внутреннего спора.
Но чаще всего астрологи спорят и доказывают, чей метод круче. Не знаю, почему это так происходит.

Последний раз редактировалось Луис, 02.11.2018 в 10:55.
Луис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 10:54   #16
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Ну, этот батя - мой батя) и да, стал миллионером он как топ-менеджер, директор по экономике предприятия впк. А футбол нас объединяет (зона соприкосновения), одно из немногого, что нас объединяет((
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 14:18   #17
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Вицли
Ок, аллегория понятна. Приведу свою.
В психологии существует такое понятие как зона совпадающих интересов. Представим себе ...
а за всем этим стоит, интеллигентно выражаясь,желание поучиться, что само по себе правильно, вот только не надо из себя изображать воспитательницу из детского сада), это смешно, да и зашли вы коряво - я не видела ни ваших рассуждений, ни красивых прогнозов, ни полезной информации, взбили очередной "гоголь", ковырнули пенку, вытащили вопросик, который очень далек от сути, открыли тему, пустую и бессмысленную, и ждете с моря погоды
задали вопрос по хорару - ни карты, ни матча, ни даты, ни ответа на просьбу показать карту
я пару раз попыталась ответить, но такое впечатление, что вы не понимаете, о чем мы говорим
я бы вам рекомендовала обратиться к Дарку (только не говорите, что от меня),он - прекрасный учитель, я сама у него училась, заметьте, совершенно бесплатно, а качество преподавания у него восхитительное
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 15:28   #18
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Лариса, я Вашими словами просто обескуражен.
Чему желание поучиться? Мы уже давно выяснили, что метод фроули здесь использует разве что Убер. Чему тогда учиться? Да, мне хотелось бы узнать мнение других игроков о нахождении хозяина 10 на углах, приводящее к результату без ничьи. Но база-то исследований разная. Чему учиться? Вошел коряво. Ну уж простите) все мои гаработки практически индивидуальны. Я в прошедшем времени лишь нахожу им подтверждение или опровержение. Тем они мне и ценны: продуманны. А задавал или не задавал темы для обсуждения, хм. Тема есть, по фроули, но ни единого ответа на десяток поднятых вопросов я не получил. А вопросы имели практическое звучание и применение. Хех, чистая корявая совесть.
Вопрос в топике был картой события.

Последний раз редактировалось Вицли, 02.11.2018 в 15:32.
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 15:30   #19
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,273
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
я бы вам рекомендовала обратиться к Дарку (только не говорите, что от меня),он - прекрасный учитель, я сама у него училась, заметьте, совершенно бесплатно, а качество преподавания у него восхитительное

Ахахах...стеб защитан
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.11.2018, 15:38   #20
Вицли
Собеседник
 
Регистрация: 03.06.2018
Сообщения: 6,070
Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000Вицли репутация выше +2000
По умолчанию

Картина маслом. Стою я, Дарк, напротив Вас, и молчу. (с)(шишкин) утро в темном лесу)
Вицли вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 23:45.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO