Старый 11.10.2018, 22:02   #101
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,974
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:03   #102
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,276
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию



Эх, что-то подсказывало вначале, что 2 и 3 может махнуть местами
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:05   #103
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,283
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Тоже изначально была такая мысль. Или что 2 и 3 только местами поменять.
Первое впечатление часто бывает верным
Цитата:
Но вот с утра уже какие-то сомнения появились
Астрологи лучше думают ночью, утром же планет уже не видно
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:05   #104
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 39,596
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
ОТВЕТ:

№ 1 = "А"
№ 2 = "В"
№ 3 = "Б



Единорог+--
darkexplorer+--
anatoliyv--+
godtown+--
Siava+--
PESV+++
ольвия+++
G.N.---
Beata+--
Аделия---
Дике--+
Erik---
Viktor+--



Поздравления Светлане и Ольге!



Пароль к архиву: Djf5k9ty12r%


===========


Как я и полагал, напрямую доказать астрологию таким образом конечно не выйдет, - если рассматривать общие результаты, то среди 13 участников верно ответили двое, тогда как общее количество возможных комбинаций 6, т.е. случайные попадания выходят в одном случае из 6, ну или в 2-х из 12-ти соответственно. Т.е. в этом смысле статистически ожидаемый результат вроде выходит, на уровне случайности.

Однако, есть выраженная странность, которая в случае повторяемости, покажет что астрология работает, речь идёт о том, что первую карту верно привели в соответствие 8 из 13 астрологов, а 2-ю неверно - 11 из 13. Это явно статистически значимый результат (вот даже отрицательный результат в данном случае работает в пользу астрологии). Если верно понимаю.

В этом смысле, результат хороший для всех нас, с чем и поздравляю участников эксперимента!

Интересна оценка Алексея, что он думает по этому поводу, в смысле этого статистического показателя.
Интересно, а если бы было карт больше 3?
__________________
Черта и длина!🇷🇺

Последний раз редактировалось godtown, 11.10.2018 в 22:09.
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:09   #105
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,276
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Первое впечатление часто бывает верным Астрологи лучше думают ночью, утром же планет уже не видно

Мысль такая была изначально, но все же эта мысль была 2-й. А первая собственно мой ответ
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:13   #106
Аделия
Собеседник
 
Аватар для Аделия
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 7,482
Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000
По умолчанию

Владимир, спасибо!
Цитата:
Однако, есть выраженная странность, которая в случае повторяемости, покажет что астрология работает, речь идёт о том, что первую карту верно привели в соответствие 8 из 13 астрологов, а 2-ю неверно - 11 из 13. Это явно статистически значимый результат (вот даже отрицательный результат в данном случае работает в пользу астрологии). Если верно понимаю.
Точно подмечено!
__________________
Есть Судьба, и есть Путь.
Аделия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:14   #107
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,283
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от godtown
Интересно, а если бы было карт больше 3?
Скорее всего тоже общий результат вышел бы среднестатистическим. А была ли бы такая диспропорция по верно и неверно определенным картам - если такое явление есть и то что вышло не случайность, - такой эффект будет повторяться при любом количестве карт.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:15   #108
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,276
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Вооот! Не надо было всем списывать у Единорога!
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:22   #109
Аделия
Собеседник
 
Аватар для Аделия
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 7,482
Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000Аделия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Скорее всего тоже общий результат вышел бы среднестатистическим. А была ли бы такая диспропорция по верно и неверно определенным картам - если такое явление есть и то что вышло не случайность, - такой эффект будет повторяться при любом количестве карт.
А какова вероятность что первая карта окажется картой А? Или это статистика о том же
Просто со мной решала ещё одна астролог (её нет на форуме) и она правильно определила тоже только первую карту как и большинство.
__________________
Есть Судьба, и есть Путь.
Аделия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:26   #110
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,283
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Аделия
А какова вероятность что первая карта окажется картой А? Или это статистика о том же
Один к трём. Т.е. 33,3%
Цитата:
Просто со мной решала ещё одна астролог (её нет на форуме) и она правильно определила тоже только первую карту как и большинство.
А вот то что большинство верно ту карту определило - это уже статистически значимый результат. Если бы работала случайность, была бы лишь одна треть (т.е. 4 или 5 из 13), а не 8 из 13.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:37   #111
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Как я и полагал, напрямую доказать астрологию таким образом конечно не выйдет, - если рассматривать общие результаты, то среди 13 участников верно ответили двое, тогда как общее количество возможных комбинаций 6, т.е. случайные попадания выходят в одном случае из 6, ну или в 2-х из 12-ти соответственно. Т.е. в этом смысле статистически ожидаемый результат вроде выходит, на уровне случайности.
Совершенно верно. Распределение вероятностей выглядит следующим образом:

1) нет правильных ответов: Р = 1/3
2) один правильный ответ: Р = 1/2
3) все ответы правильны: Р = 1/6

В соответствии с критерием согласия Хи2, итоговые результаты согласуются с теоретически ожидаемыми на уровне 68%.

Цитата:
Однако, есть выраженная странность, которая в случае повторяемости, покажет что астрология работает, речь идёт о том, что первую карту верно привели в соответствие 8 из 13 астрологов, а 2-ю неверно - 11 из 13. Это явно статистически значимый результат (вот даже отрицательный результат в данном случае работает в пользу астрологии). Если верно понимаю.
Так и есть, Владимир. В случае воспроизводимости эта странность будет иметь очень хорошие перспективы.

а пока для 8 из 13: Р = 7,8%
для 11 из 13: Р = 0,1% !!!

В последнем случае наблюдается явное "избегание распознавания". Может быть дело в самой карте №2, может быть в синастриях, кто знает? Но карта №2 никак не хочет быть распознанной.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 22:43   #112
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,283
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Совершенно верно. Распределение вероятностей выглядит следующим образом:

1) нет правильных ответов: Р = 1/3
2) один правильный ответ: Р = 1/2
3) все ответы правильны: Р = 1/6

В соответствии с критерием согласия Хи2, итоговые результаты согласуются с теоретически ожидаемыми на уровне 68%.


Так и есть, Владимир. В случае воспроизводимости эта странность будет иметь очень хорошие перспективы.

а пока для 8 из 13: Р = 7,8%
для 11 из 13: Р = 0,1% !!!
Цитата:
В последнем случае наблюдается явное "избегание распознавания". Может быть дело в самой карте №2, может быть в синастриях, кто знает? Но карта №2 никак не хочет быть распознанной.
Либо просто в том что верные распознавания оттянула на себя большей частью 1-я карта, они же взаимозависимы при таком эксперименте, распознавания.

Ну а диспропорция может быть за счёт неравномерности достоверности астрологических техник, т.е. какие-то одни моменты там распознаются лучше, какие-то хуже. То и другое, если эффект будет повторяться, будет означать что техники однако работают.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 23:10   #113
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
для 11 из 13: Р = 0,1% !!!

Допустил ошибку. Здесь же надо использовать не вероятность правильного ответа (1/3), а вероятность ошибочного ответа, т.е. 2/3. Тогда 11 промахов из 13 будут иметь вероятность 26%. И, следовательно, самой перспективной окажется "читаемость" карты №1.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.10.2018, 23:12   #114
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну а диспропорция может быть за счёт неравномерности достоверности астрологических техник, т.е. какие-то одни моменты там распознаются лучше, какие-то хуже. То и другое, если эффект будет повторяться, будет означать что техники однако работают.
Тогда надо брать только одну профессию для трех карт
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 00:35   #115
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,283
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Тогда надо брать только одну профессию для трех карт
Чтобы понять, техники распознавания каких именно профессий сбоят? На это потребуются десятки таких экспериментов.

Быстрее ведь продемонстрировать тот статистический диссонанс по тематическим верификациям разных карт, который мы сейчас наблюдаем.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 00:41   #116
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

В качестве резюме. С точки зрения оф.науки и ее методов результаты эксперимента показали отсутствие феномена астрологии.

Т.е. за пределами рамок, когда практически отключена интуитивная проскопия со стороны астролога, что имело место быть в данном эксперименте, астрология как феномен не в состоянии себя проявить в экспериментальных условиях.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 00:45   #117
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Чтобы понять, техники распознавания каких именно профессий сбоят? На это потребуются десятки таких экспериментов.
Не обязательно. Одна профессия просто уменьшит вариативную читабельность карт. Это конечно усложнит задачу астрологам, но тогда и сильных перекосов в ответах уже не будет.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 02:53   #118
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,283
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
В качестве резюме. С точки зрения оф.науки и ее методов результаты эксперимента показали отсутствие феномена астрологии.
Это да. Потому, любой, кто примет участие в этом: http://forum.argo-school.ru/showpost...7&postcount=70
- просто подпишет очередной вердикт астрологии в глазах официальной науки. Всё тот же вердикт - лженаука, вот по тем критериям. Только ещё с обнародованном в СМИ, со вполне вероятным осмеиванием участников оного шоу по его окончании.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 02:58   #119
Beata
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
ОТВЕТ:

№ 1 = "А"
№ 2 = "В"
№ 3 = "Б



Единорог+--
darkexplorer+--
anatoliyv--+
godtown+--
Siava+--
PESV+++
ольвия+++
G.N.---
Beata+--
Аделия---
Дике--+
Erik---
Viktor+--



Поздравления Светлане и Ольге!



Пароль к архиву: Djf5k9ty12r%


  Ответить с цитированием
Старый 12.10.2018, 06:01   #120
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,969
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

__________________
"Если вы плохо учили в школе физику и химию,то весь мир будет наполнен для вас чудесами и волшебством"(с)
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:49.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO