МАЛЕНЬКИЙ ЧАТ о Политике, Обществе и Мире - 2 - Страница 12

Ориакс 02 · 27.09.2018, 20:01

Цитата:

Сообщение от Единорог

А с чего надо было по вашему начинать большевикам??
Вашу версию в студию.

Отдать землю крестьянам и не трогать их, они так обещали. В итоге обманули.

godtown · 27.09.2018, 20:11

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

Отдать землю крестьянам и не трогать их, они так обещали. В итоге обманули.

Очень смешная формулировка. А они их трогали? Вот ролик исторический)))

Ориакс 02 · 27.09.2018, 20:16

Цитата:

Сообщение от godtown

Очень смешная формулировка. А они их трогали? Вот ролик исторический)))

Коллективизацией трогали.

Единорог · 27.09.2018, 20:19

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

http://www.sedmitza.ru/text/414731.html

А ролик не смотрели?

Ясно.
Нет, ролик не смотрел.
Надо только знать, за какие преступления их казнили.
Да, из какой книги цитата списка?

Единорог · 27.09.2018, 20:20

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

Отдать землю крестьянам и не трогать их, они так обещали. В итоге обманули.

И воевать с Германией на лошадях и воздушными змеями?
Сталин не был враг своей страны.
Он понимал, что индустриализация должна быть на первом месте.

godtown · 27.09.2018, 20:20

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

Коллективизацией трогали.

Исполняли желание крестьян...

Ориакс 02 · 27.09.2018, 20:29

Цитата:

Сообщение от Единорог

Ясно.
Нет, ролик не смотрел.
Надо только знать, за какие преступления их казнили.
Да, из какой книги цитата списка?

Плохо что не смотрели, а там показательно.

Единорог · 27.09.2018, 20:34

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

Плохо что не смотрели, а там показательно.

Ролики не источник информации.
Поэтому не смотрел.
Ходя бы вам посоветовал в архивах НКВД покопаться.
Чтоб достоверно все узнать.
Архивы НКВД открыты?
Или не открыты?

Единорог · 27.09.2018, 20:38

Цитата:

Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение»):

В широком смысле[1] — преследование и массовое уничтожение нацистами представителей различных этнических и социальных групп (советских военнопленных, поляков, евреев, цыган, гомосексуальных мужчин, масонов, безнадёжно больных и инвалидов и др.) в период существования нацистской Германии[2][3][4].
В узком смысле — преследование и массовое уничтожение евреев, живших в Германии, на территории её союзников и на оккупированных ими территориях[5] во время Второй мировой войны[6]; систематичное преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов[7]. Наряду с геноцидом армян в Османской империи является одним из самых известных примеров геноцида в XX веке[8]

Цитата:

Традиционно жертвами Шоа считаются 6 миллионов евреев Европы[23][24]. Это число закреплено в приговорах Нюрнбергского трибунала[25]. Тем не менее полного поимённого списка жертв не существует. К концу войны нацисты уничтожали даже следы от лагерей смерти; сохранились свидетельства о вывозе либо уничтожении уже захороненных останков людей перед приходом советских войск.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A5...%D0%B2% D1%8B
......
......
Что на это, Александр Анатольевич???

Ориакс 02 · 27.09.2018, 20:39

Цитата:

Б.В.Сенников. Тамбовское восстание 1918-1921 гг. и раскрестьянивание России 1929-1933 гг.
Серия "Библиотечка россиеведения". Выпуск 9. – М.: Посев, 2004. – 176 с. 22 илл.
ISBN 5-85824-152-2

Петроградское "Революционное время", орган РСДРП(м) в N 2 за февраль 1922 года, в таких словах характеризует положение двух тысяч наших тамбовских крестьян, в основном детей и женщин. Все они содержались в Петроградской "Выборгской" тюрьме:

"По тюрьме бродят не люди, а тени. Целыми днями и ночами стоит сплошной стон. И идет поголовное их вымирание от голода. Их вообще никого не кормят, так как сюда привезли умирать"[54].

Вот с чего в стране начиналось построение коммунизма, светлого будущего всего человечества. История с большим трудом до нас донесла документы о направляемых в тамбовские лагеря детях – ни имен, ни фамилий, – только общее число. Все они прибыли в Тамбов из различных деревень и сел Тамбовского уезда. В одном документе числится 850 человек, следующий этап – 563 человека и, наконец, еще 490 человек, все дети повстанцев, школьного и дошкольного возраста. Подобный документ есть у одного историка в Тамбове, там число детей достигает 400 с лишним человек. Кто они и из каких сел и деревень – не известно.

А вот из одного из таких этапов было изъято 23 человека, и здесь о них имеется больше сведений. Они все были расстреляны по постановлению Особого отдела Полномочной комиссии ВЦИК РСФСР, как участники восстания. Это постановление подписано начальником Особого отдела Полномочной комиссии Турунбергом и его заместителем Рубинштейном. Все они были из разных населенных пунктов. Списки с фамилиями сделаны разными почерками разными чернилами. Вот они перед вами[55].

Нечаевская волость
1. Кочеркин Георгий Васильевич. 15 лет.
2. Беляев Василий Яковлевич. 16 лет.
3. Кирилов Тимофей Васильевич. 13 лет.
4. Житенев Федор Васильевич. 15 лет.
5. Татушкин Тимофей Павлович. 16 лет.
6. Мардвиков Владимир Иванович. 15 лет.
7. Ивановский Сергей Васильевич. 16 лет.
8. Борисов Архип Иванович. 16 лет.
9. Рассказов Егор Степанович. 15 лет.

Далее список расстрелянных мальчишек продолжен другим почерком и другими чернилами.

Деревня Коптево
10. Сотников Алексей. 16 лет.
11. Сотников Яков. 16 лет.
12. Степанов Алексей. 16 лет.
13. Стемхов Михаил. 14 лет.

Далее список продолжен другой рукой.

Село Н. Спасское
14. Яковлев Дмитрий. 16 лет.
15. Безуглов Степан. 15 лет.
16. Лапунов Ефим. 13 лет.

И снова список продолжает другая рука.

17. Рассказов Степан Иванович. 15 лет.

Далее список продолжен двумя различными почерками, последний – химическим карандашом.

Деревня Буровка
18. Бескринский Иван Сергеевич. 16 лет.
19. Воскресенский Леон Семенович. 14 лет.

Село Алексеевка
20. Андреев Иван Семенович. 16 лет.
21. Тетеркин Федор Степанович. 15 лет.
22. Шляпин Андрей Егорович. 15 лет.
23. Воинов Алексей Николаевич. 14 лет.

Старый особняк, в котором сегодня размещается Дворец бракосочетания, в 1921 году был резиденцией Полномочной комиссии ВЦИК. Старые тамбовцы рассказывали, что прохожие всегда сворачивали на другую сторону улицы, проходя мимо этого особняка, так как он у них вызывал неприязнь и страх. В задней части этого особняка в подвале находилась тюрьма для особо интересующих комиссию арестантов. Там правили бал Турунберг и Рубинштейн, и там же были расстреляны все эти мальчишки. Впрочем, и без них каждую ночь из этого особняка выезжали два грузовых автомобиля, накрытых брезентом, и направлялись в сторону Петропавловского кладбища Тамбова. После ликвидации этого учреждения особняк, отмыв и отскоблив от крови, передали детскому садику. Сегодня в Тамбове уже почти все забыли, что здесь было в те страшные годы, и теперь под звуки марша Мендельсона здесь заключаются брачные союзы ничего об этом не знающих горожан. Стреляют, правда, здесь по-прежнему, но только пробками от шампанского. Известно, что "совку" на историю наплевать.

[54] Революционное время. – Петроград, 1922. Февраль. N 2.
[55] Архив автора.

...

Ориакс 02 · 27.09.2018, 20:42

Цитата:

Сообщение от Единорог

Ролики не источник информации.
Поэтому не смотрел.
Ходя бы вам посоветовал в архивах НКВД покопаться.
Чтоб достоверно все узнать.
Архивы НКВД открыты?
Или не открыты?

Цитата:

Ролики не источник информации.
Поэтому не смотрел.

Вы посмотрите, там три минуты всего.

Цитата:

Ходя бы вам посоветовал в архивах НКВД покопаться.
Чтоб достоверно все узнать.

Так книга и писалась по данным архива.

Единорог · 27.09.2018, 20:45

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

...

Ну допустим это верно.
А Сталин какое отношение имеет к Тамбовскому восстанию??
У не было тогда у власти.
Вы еще вспомните Французскую революцию, Робеспьера.
Когда детей дворян казнили - из волчат вырастут волки.

Да, может эти детки бандиты были. А в стране гражданская война...
Что вы хотели?
А в Хатыне дети были?

Единорог · 27.09.2018, 20:46

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

Вы посмотрите, там три минуты всего.

Для меня это неподъемно.

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

Так книга и писалась по данным архива.

Кто же в архив пустил?
Предатели?

Единорог · 27.09.2018, 20:49

Избиение младенцев

Цитата:

Церковное предание указывает различное количество погибших младенцев; в византийской традиции принята цифра 14 тысяч, в сирийской — 64 тысячи.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...86%D0%B5%D0%B2

Сталин здесь причем???

ольвия · 27.09.2018, 21:04

Цитата:

Сообщение от Единорог

Избиение младенцев

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98...86%D0%B5%D0%B2

Сталин здесь причем???

Красивая картина.

godtown · 27.09.2018, 21:16

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

...

https://ru-tambov.livejournal.com/19829.html
Как на счёт неточностей?

Ориакс 02 · 27.09.2018, 21:28

Цитата:

Сообщение от godtown

https://ru-tambov.livejournal.com/19829.html
Как на счёт неточностей?

И что от этого существенно поменялось?

Ориакс 02 · 27.09.2018, 21:29

Цитата:

Сообщение от Единорог

Избиение младенцев

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%B7%D0%B1%D0%B8%D0%B5%D0%BD%D0% B8%D0%B5_%D0%BC%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5% D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%B2

Сталин здесь причем???

И опять тему в другую сторону уводят.

godtown · 27.09.2018, 21:36

Цитата:

Сообщение от Ориакс 02

И что от этого существенно поменялось?

Маленькая ложь всегда предтеча большой...

godtown · 27.09.2018, 21:51

Цитата:

Началась эта почти детективная история в 1982 году, когда тамбовский краевед Борис Сенников, разгребая песок в алтаре Зимней церкви Казанского монастыря в Тамбове, наткнулся на документы ЧК по истории Тамбовского восстания и коллективизации этого региона. С 1920-х годов в этой церкви находился архив тамбовского губернского военного комиссара, а в самом монастыре — тамбовская ЧК.
В 1933 году местными властями было принято решение о полном уничтожении компрометирующих преступную советскую власть документов, — их предстояло сжечь. Но при сжигании бумаг возник пожар, и остатки документов были залиты водой и засыпаны песком. Скоро, преступники о них и вовсе забыли.

Интересно,простой подсчёт 1982-1933=49. 49 лет размоченная бумага лежала песке. Через 49 лет её нашли и ещё и прочитали.