Добрый день.
Попробую подойти к ранее поднятой мною теме, и удаленной модератором, с другой стороны.
Ну не знаю я, как правильно пользоваться хораром спортивного события, если не отдаю предпочтения ни одной из команд. Ведь не обязан медик любить препарируемую мышь, или проводить исследование на тему ее родословной. Тем более если в астрологической среде нет единого мнения о владельцах 1-7 даже в хораре. Потому и пользуюсь фроули; он не требует любви, это рафинированный прогноз. Можно ли меня осуждать за использование метода, который пройден более старшими товарищами? Образно говоря, утилизация мусора не менее продуманный бизнес.
Вот и смятенно сумняшись, провожу исследования в рамках предложенных фроули о ежедневных прогнозах. Я упорен, т.к. отношусь к этому как к необходимой работе, порой через себя, просто "надо" делать и все.
Потому и спрашиваю с другой стороны, может таки восстановите перечень вопросов, на которые в границах фроули я ответа не нашел. Вам то что, вы его отвергли как ересиарха, но возвращаясь каждый раз к ним - я понимаю, что тема открыта, не по ту, так по эту сторону монитора.
Прекрасный матч предстоит сегодня, Рудар-Горица. Статистическая подборка дает фавориту шансы на выигрыш около 20%. Показатели карты отдают предпочтение фавориту, но они всегда (!) уступают место статистике.
Вопрос: для окончательного вывода не хватает решающего фактора. Это уже установил, не астрологический показатель. А какой-то экзистенциональный, не смейтесь, очень похожий на
На принцип квантовой механики, мол результат срабатывает лишь при наличии наблюдателя и наблюдаемого. И значит: как психологически настроиться на составление хорара? Он в принципе - возможен?
Добрый день.
Попробую подойти к ранее поднятой мною теме, и удаленной модератором, с другой стороны.
Добрый день!
Просто так не удаляют, значит, было за что.(не читала)
Цитата:
Сообщение от Вицли
Ну не знаю я, как правильно пользоваться хораром спортивного события, если не отдаю предпочтения ни одной из команд. Ведь не обязан медик любить препарируемую мышь, или проводить исследование на тему ее родословной.
Любить не обязан, даже лучше не любить, дабы исключить предвзятость мышления. А вот с родословной вы точно погорячились, полезная штука.
Цитата:
Сообщение от Вицли
Вот и смятенно сумняшись, провожу исследования в рамках предложенных фроули о ежедневных прогнозах. Я упорен, т.к. отношусь к этому как к необходимой работе, порой через себя, просто "надо" делать и все.
я думаю, что с упорством через "не хочу и не могу" вряд ли можно достичь какого-то серьезного результата, лучше больше времени потратить на исследование прошедших матчей, и не как попало, а взять, например, пару команд и на большой дистанции проанализировать карты их встреч. Это мое мнение, ничего не навязываю.
Цитата:
Сообщение от Вицли
Потому и спрашиваю с другой стороны, может таки восстановите перечень вопросов, на которые в границах фроули я ответа не нашел. Вам то что, вы его отвергли как ересиарха, но возвращаясь каждый раз к ним - я понимаю, что тема открыта, не по ту, так по эту сторону монитора.
понятно, халявы хотите, это вряд ли получите, тем более в одностороннем порядке
Цитата:
Сообщение от Вицли
Прекрасный матч предстоит сегодня, Рудар-Горица. Статистическая подборка дает фавориту шансы на выигрыш около 20%. Показатели карты отдают предпочтение фавориту, но они всегда (!) уступают место статистике.
если вы учитесь, занимаетесь исследованием, то не стоит брать левые команды, начните с ярких и крутых
Цитата:
Сообщение от Вицли
Вопрос: для окончательного вывода не хватает решающего фактора. Это уже установил, не астрологический показатель. А какой-то экзистенциональный, не смейтесь, очень похожий на
всегда будет чего-нибудь не хватать, иначе мы бы давно уже создали клуб миллионеров
совет: не ищите халявы, не прыгайте кузнечиком, копайте не щирше, а глубже, совершенства вы вряд ли достигнете, но какие-то системные открытия для себя сделаете, я так думаю
Спасибо за критический ответ,
Халява не интересна, она ответов не дает.
Думал, может взять один клуб и "вести" его. Боюсь, отведено ли столько мне времени, ха! Да и тогда скорее я точно буду знать о нем все, что уже совсем не фроули.
Хм. Может так и поступить. Меня единственно останавливает, одна удачная наседка не может судить о производительности кур в округе.
Говоря языком фактов. Сегодня сделал в максималисте ставку. Хозяину первого, фавориту по всем статьям отдал первый дом. Ну по ысем статьям как ни крути. В карте хозяин первого в одном градусе в первом. Мои рассуждения понятны. В любом хораре я бы их так истолковал. Хозяин первого проиграл.
Поэтому я ищу принципы, одного клуба мало.
Богом клянусь, или эта карта станет моим розетским камнем, или я отброшу астрологию. Несмотря на то, что это ремесло моего бога (я не христианин). Достали эти испытания.
Последний раз редактировалось Вицли, 29.08.2018 в 20:15.
Фроули это только отправная точка.
Я думаю, что это искусство и надо искать в каждом матче и каждой карте свою изюминку, а она везде разная. Хотя даже относительно тупое применение Фроули на большой дистанции наверное даст прибыль. (Если только финалы прогнозировать или только знаменитых и богатых, но как же себя удержать?)
На хорарах тоже можно жить, если умеренно их использовать, но опять тут вопрос психологии.
__________________
Он смерил Берлиоза взглядом, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: "Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть -- несчастье... вечер -- семь..."
- и громко и радостно объявил: -- Вам отрежут голову!
Фроули это только отправная точка.
Я думаю, что это искусство и надо искать в каждом матче и каждой карте свою изюминку, а она везде разная. Хотя даже относительно тупое применение Фроули на большой дистанции наверное даст прибыль. (Если только финалы прогнозировать или только знаменитых и богатых, но как же себя удержать?)
На хорарах тоже можно жить, если умеренно их использовать, но опять тут вопрос психологии.
Цитата:
На хорарах тоже можно жить, если умеренно их использовать, но опять тут вопрос психологии.
Да, действительно вопрос психологии. По моим наблюдениям, очень большую роль играют транзиты. При плохих транзитах хорар не работает. И хорар не стоит сводить только к аспекту, передаче, собиранию, между управителями (если смотрим 2+8) или оценки силы (если смотрим 1+7).
Последний раз редактировалось Ориакс 02, 29.08.2018 в 21:02.
Да, действительно вопрос психологии. По моим наблюдениям, очень большую роль играют транзиты. При плохих транзитах хорар не работает. И хорар не стоит сводить только к аспекту, передаче, собиранию, между управителями (если смотрим 2+8) или оценки силы (если смотрим 1+7).
Чем реже используешь хорары, тем меньше извращений приходится использовать
__________________
Он смерил Берлиоза взглядом, сквозь зубы пробормотал что-то вроде: "Раз, два... Меркурий во втором доме... луна ушла... шесть -- несчастье... вечер -- семь..."
- и громко и радостно объявил: -- Вам отрежут голову!
Спасибо за критический ответ,
Халява не интересна, она ответов не дает.
Думал, может взять один клуб и "вести" его. Боюсь, отведено ли столько мне времени, ха! Да и тогда скорее я точно буду знать о нем все, что уже совсем не фроули.
Хм. Может так и поступить. Меня единственно останавливает, одна удачная наседка не может судить о производительности кур в округе.
по одной команде маловато будет, так как ее хорошие транзиты не гарантируют выигрыш, поскольку транзиты другой команды могут оказаться круче
именно пару и на длинной дистанции
я собрада данные по всем(!) встречам Барсы и Реал Мадрида
мой алгоритм поиска данных
1. https://www.bdfutbol.com здесь даты матчей
2. http://hemeroteca.mundodeportivo.com здесь все выпуски El Mundo Deportivo , ищем анонсы матчей, листая выпуски назад от даты матчей
однако, здесь вы не найдете анонсы выездных матчей
3. потом я нарыла архив газеты Марка, там почти все нашла
с какого-то периода там стали печатать такие таблицы
ссылку не могу дать, потому что нарыла случайно на испанском форуме (была временная ссылка для скачивания, я успела )
Добрый день.
Лариса, спасибо за ссылки и вложения. Извините, работать я по ним, или брать принцип выборки за основу - не буду. Это ограничение, стена, что воздвигать своими руками не хочется. Вы предлагаете, образно, очертить границы будки и цепи, а я ищу границы дозволенности. Таки вторая лига, допустим, Финляндии, имеет права на существование не менее королевского клуба Испании. Я исхожу из принципа: под этим небом все равны.
Транзиты, хм. Да, может быть, как и наталы клубов. В данном вопросе соглашусь с Вашей правотой, но и Вы согласитесь с моей, что для перехода реки по льду знать текущий химический состав льда - второстепенно, третьестепенно, пока ты не научился узнавать полыньи. Вот их-то я и ищу. Карта, на мой взгляд, не больше чем карта. Тут влияют (если брать пример перехода реки), и состояние путника (трезвый ли, не бежит ли от кого, острая необходимость и т.п.), оснащенность путника (палка к примеру), погода (зимой и летом река не одним цветом). Потому влияние транзитов, наталов я принимаю, соглашаюсь с ними, но не считаю их определяющими в трактовке верности карты. Например, обсуждаемый раньше в темах плутон на асценденте. Если таковой появляется случайно, один из десяти карт - это отсутствие победы фаворита.
Однако если взять серию матчей, начинающихся в одно время, то плутон теряет свою индивидуальность; когда в каждой карте он уже не на стороне аутсайдера. Тогда на первый план выступает общая статистика выигрышей/ничьих/поражений. Тогда, по статистике, играет роль положение команд в таблице, их кэфы мячей, место проведения матчей. Вроде бы как получается: если есть "спецусловия", то действуют в-первую очередь они. Стремясь к обобщению.
Можно сказать и по другому. Если психиатр начнет переживать каждого пациента, пусть даже с самыми благими намерениями - что останется от его пресловутого "пограничного" состояния сознания?
Может быть я был неверно понят? Возьмем бедного фроули. Построил я 10 карт на сегодня. Я могу быть твердо уверен, что 2 фаворита проиграют, и один-два сыграют вничью. Кто - фроули его знает. Но по крайней мере если и не уверен я в качестве, то уверен в колличестве. Это уже (!) большой плюс в системном анализе. Чего абсолютно (!) нет в хораре. (можно ли тогда меня называть халявщиком, если я ищу пробелы в его методике? Восстановите вопросник)))
Расскажите пожалуйста, как вы пришли к такому принятию принципа?
Это любимая мысль легла в основу?
Это святая вера, это жизненный опыт, это результат ваших астрологических исследований?
Обоснуйте тезис.
__________________ Вчера мой кот взглянул на календарь
И хвост трубою поднял моментально,
Потом подрал на лестницу, как встарь,
И завопил тепло и вакханально:
«Весенний брак! Гражданский брак!
Спешите, кошки, на чердак...»
Расскажите пожалуйста, как вы пришли к такому принятию принципа?
Это любимая мысль легла в основу?
Это святая вера, это жизненный опыт, это результат ваших астрологических исследований?
Обоснуйте тезис.
Обосновываю. Это общая для философии парадигма. То, что для Вас не значит ничего - для кого-то это значит очень многое. С точки зрения знаменателя (мира, мировоззрения, смерти, семьи в конце концов) сладкая дрема под теплым одеялом мне - не более комфорта, альпинисту - временно недоступная мечта. Особенно остро это познается в хирургии, стационаре.
Автор этих слов утопист, дж. Оруэл. Реалист, да, и вместе с тем утопические идеи согласуются с мнением Толстого: переходя бурную реку смотри вверх по течению, иначе унесет потоком.
Лариса, спасибо за ссылки и вложения. Извините, работать я по ним, или брать принцип выборки за основу - не буду. Это ограничение, стена, что воздвигать своими руками не хочется. Вы предлагаете, образно, очертить границы будки и цепи, а я ищу границы дозволенности.
не за что, я не гоню вас этой дорогой, просто поделилась своими соображениями если вы заметили, здесь у каждого свой путь исследований, у каждого своя система, тем интереснее сопоставлять результаты
Цитата:
Сообщение от Вицли
Таки вторая лига, допустим, Финляндии, имеет права на существование не менее королевского клуба Испании. Я исхожу из принципа: под этим небом все равны.
да пжл, можно и дворовые команды в окно исследовать
Цитата:
Сообщение от Вицли
Транзиты, хм. Да, может быть, как и наталы клубов. В данном вопросе соглашусь с Вашей правотой, но и Вы согласитесь с моей, что для перехода реки по льду знать текущий химический состав льда - второстепенно, третьестепенно, пока ты не научился узнавать полыньи. Вот их-то я и ищу. Карта, на мой взгляд, не больше чем карта. Тут влияют (если брать пример перехода реки), и состояние путника (трезвый ли, не бежит ли от кого, острая необходимость и т.п.), оснащенность путника (палка к примеру), погода (зимой и летом река не одним цветом). Потому влияние транзитов, наталов я принимаю, соглашаюсь с ними, но не считаю их определяющими в трактовке верности карты.
ну если "об лед" говорить, то химический состав дааалеко не на первом месте в рейтинге показателей, но мб кому-то с хвоста удобнее удачи
Спасибо, Лариса.:
Да, буду использовать фроули и в дальнейшем. Считаю, что пока не "высосал" все стоящее из его метода, то переходить к другим - преждевременно. Тем более он "обещал", что его метод лучше простого угадывания (ставки на бука так понимаю). Это так.
Ехидничаю)) особенно мну интересует: почему аспект луны заключающий, и почему оный с фортуной завершающий все другие)) это недосказанность. И ее надо раскрыть.
Сейчас я работаю с радикальностью карты. Статистика "за". Но это не выход. Пару процентов только дает в пользу карты. 90 за 10 против. Особенно ярко отражается на картах без сигнатур. Но и там прорехи. Пока что могу сказать, что радикальность работает в своей нерадикальности: там где нерадикальность соответствует 1-7,то она меняет 1-7 местами. Это осуждалось старожилами форума, и не ттлько этого. Но неражикальность ставит все наоборот. Это не принцип, это наблюдение в частностях.
Размышления.
Почему я говорю об экзистенцональности. Сто человек молятся о даровании того или иного. Молитва свершается в одном случае из ста. И нет критерия по которому она будет реализована или нет. Кроме, возможно, фактора инициатора. Так и с хорарами, чем лично мне они не нравятся: неучтенный фактор вопрошающего/составителя. Ведь не существует критериев оценки астрологической адекватности. Рассуждения фроули, лилли, бонатти, астрологов арабского мира (если верить переводам), джйотиша - весьма размыты. Верь в бога, полагайся на его мудрость, ищи да обрящешь. Даже современные теории о всеобщей субъективности, суперструнах и квантовом восприятии мира не посягают на "причинно-следственную" связь.
Составляешь хорар, и вот тебе на, не работают ни какие догмы карты. Виновата ли в этом именно астрологическая составляющая? Наверное нет. Ведь она также И работает.
Я так ухватился за фроули, что он равнозначен как к приверженцам хорарного метода, так и к его скептикам. Вчерашний прогноз по фроули дал бы в максималисте победу. Но надо же "пытать")) метод. Пройдемся по хорарам, и вот тебе ошибочка! Фроули беззастенчиво сказал правду, а хорар обманул.
Не сочтите за плагиат "карфаген должен быть разрушен!", восстановите вопросник по теме фроули, тем более все время выплывают вопросы практического характера. Вам все равно, но если следовать посту админа "предлагайте тему, выкладывайте карты, будем обсуждать", - сказанному полгода назад, то как же мне их иначе выложить? Если мое первоначальное сообщение было безвозвратно улалено - у меня оно сохранилось))