Вернуться   Астрологические форумы ARGO > Делимся информацией. Тестируем астрологию. Прогнозируем. > Этические и мировоззренческие аспекты астрологии

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.04.2018, 12:42   #61
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Имплицитная память это научный термин. Я ничего не пытался представить, а привел научные данные о развитии ребенка на сегодняшний момент.
Помимо использования "умных слов" стоит еще и понимать, что они значат.
И не стоит утверждать, что наличие рук у человека исключает наличие ног... Имплицитная память и осознанность - разные вещи и разные процессы.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 14:04   #62
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Помимо использования "умных слов" стоит еще и понимать, что они значат.
И не стоит утверждать, что наличие рук у человека исключает наличие ног... Имплицитная память и осознанность - разные вещи и разные процессы.
Рад что вы решились узнать что такое осознаваемая и неосознаваемая память, и "то что в скобках" вас уже не веселит.
А где было написано что осознанность и имплицитная память это один процесс? Было перечисление того, как развивается ребенок до 1 года по данным ученых. Рефлексы, развитие сенсорных систем, имплицитная память. Где вы видите здесь хоть что-то осмысленное, осознанное?
А то что формирование эксплицитной памяти начинается примерно с 2 лет - неудивительно. Постепенно формируется осознанность, начинает формироваться и новый вид памяти, которая до этого была просто не нужна и не могла возникнуть.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 20:59   #63
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Рад что вы решились узнать что такое осознаваемая и неосознаваемая память, и "то что в скобках" вас уже не веселит.
У меня нет привычки бесконечно веселиться по одному и тому же поводу. Тем более, что Вы щедро предоставляете и другие поводы для веселья.

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
А где было написано что осознанность и имплицитная память это один процесс? Было перечисление того, как развивается ребенок до 1 года по данным ученых. Рефлексы, развитие сенсорных систем, имплицитная память. Где вы видите здесь хоть что-то осмысленное, осознанное?
Процитировать? Не проблема.

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
До 1 года - наличие имплицитной(неосознанной) памяти и полное отсутствие эксплицитной(то бишь осознаваемой) памяти.
...
се. Никаких данных о сознании, осмысленности на период до года у ученых нет.
То есть Вы упорно декларируете эквивалентность понятий имплицитный и неосознаваемый. Хотя совершенно неясно с какого перепугу...
Осознавание - основное условие формирование опыта, Она не формируется, а присутствует. И не только присутствует а вовсю работает. Иначе опыт не формируется. Нечем иначе его формировать.

И вообще, с чего Вы взялись утверждать, что "бессознательный" эквивалентно "осознаванию"?

В сфере бессознательного пребывают не только рефлексы и инстинкты, но и воспоминания, сформированные в пренатальном периоде.

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
А то что формирование эксплицитной памяти начинается примерно с 2 лет - неудивительно.
Эксплицитная память такова потому, что начало опыта уже сформировано и есть чем оперировать. При чем тут "осознаваемая" память?
Эксплицитная память - не "осознаваемая память" а способность произвольно оперировать воспоминаниями. И это возможно когда первичный опыт накоплен и сформировались связи между воспоминаниями и ощущениями. Само формирование связей - и есть осознавание. Без него никакими воспоминаниями оперировать не получится.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 22:24   #64
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
То есть Вы упорно декларируете эквивалентность понятий имплицитный и неосознаваемый. Хотя совершенно неясно с какого перепугу...
Вам сколько раз повторить чтобы наконец дошло? Я не декларирую, я повторил мнение ученых о наличии у младенцев до 1 года исключительно неосознаваемой памяти(к вашему перепугу это и есть имплицитная память) и отсутствия осознаваемой.
Вы так увлечены болтологией, что так и не смогли привести хоть один пример осмысленных, осознанных действий младенца до года. Не привели ни одного аргумента, ни одной цитаты.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 22:36   #65
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Эксплицитная память - не "осознаваемая память"
Именно ОСОЗНАВАЕМАЯ. Это не я придумал, а те кто ввели такой термин.
Говорить что термин обозначет на самом деле не то что он обозначает, это очень странно.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.04.2018, 23:18   #66
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
И откуда бы ему взяться у новорожденного? Он (опыт) только формируется. Но как он сформируется без осознавания и интериоризации впечатлений?
А ничего что опыт приобретается и при помощи рефлексов, в том числе и врожденных?
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 11:45   #67
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 39,584
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Эксплицитная память (декларативная память) — тип памяти, при котором имеющийся опыт или информация актуализируется произвольно и сознательно.
Люди используют эксплицитную память на протяжении дня, например, вспоминая момент встречи или вспоминая событие из прошлого.[1] Эксплицитная память подразумевает под собой осознанное воспоминание, по сравнению с имплицитной памятью, которая является бессознательным, ненамеренным типом памяти. Актуализация конкретного урока вождения — пример эксплицитной памяти, а повышение водительского мастерства в результате урока является примером имплицитной памяти.
и т.д. по Вики. А то терминами здесь раскидались и без 100 гр не поймёшь о чём вы...
__________________
Черта и длина!🇷🇺
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 11:51   #68
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,959
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от godtown
и т.д. по Вики. А то терминами здесь раскидались и без 100 гр не поймёшь о чём вы...

А я то думаю о чем речь.

Теперь хоть чуть чуть понятно.
Память осознаная и неосознаная.

Ессенция - имплицитная память, акцидентальность - эксплицитная.

....
__________________

Последний раз редактировалось Единорог, 05.04.2018 в 11:54.
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 17:49   #69
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Ессенция - имплицитная память, акцидентальность - эксплицитная.

....
ОГО! лед тронулся
чего, какой планеты, Меркурия?
  Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 18:09   #70
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Ессенция - имплицитная память, акцидентальность - эксплицитная.

....
Теперь я не понял
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 18:35   #71
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,959
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
ОГО! лед тронулся
чего, какой планеты, Меркурия?
Думаю всех планет.
__________________
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 05.04.2018, 18:37   #72
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,959
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Теперь я не понял
Ну здесь понятие об акцидентальных и ессенциальных качествах.
Можно поспорить конечно,
Врожденное/приобретенное.
__________________
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 05:34   #73
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Думаю всех планет.
почему? как всех рассматривать будешь?
  Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 07:14   #74
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,959
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
почему? как всех рассматривать будешь?
Нет, так глубоко не могу копнуть, просто предположение высказал.
__________________
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 11:31   #75
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
А ничего что опыт приобретается и при помощи рефлексов, в том числе и врожденных?
Ничего необычного. При учете, что он приобретается НЕ ТОЛЬКО ПРИ ПОМОЩИ РЕФЛЕКСОВ...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 11:33   #76
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
почему? как всех рассматривать будешь?
РАзве что по первичным дирекциям первого года жизни... Для особо глазастых, если умудрятся разглядеть отличия...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 11:34   #77
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Ну здесь понятие об акцидентальных и ессенциальных качествах.
Можно поспорить конечно,
Врожденное/приобретенное.
Ну... Фазы Луны, конечно влияют на рост телеграфных столбов... Но в основном на их кривизну...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.04.2018, 11:56   #78
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,959
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Ну... Фазы Луны, конечно влияют на рост телеграфных столбов... Но в основном на их кривизну...
__________________
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 27.05.2018, 07:22   #79
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

  Ответить с цитированием
Старый 25.08.2019, 12:16   #80
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Еще одно видео беседы с автором книги «Воля и самоконтроль. Как гены и мозг мешают нам бороться с соблазнами?» Ириной Якутенко.
Согласно последним данным нейробиологии, нашей внутренней мотивацией и эмоциями во многом управляет дофамин. Он не приносит нам удовольствие, не верьте рекламе йогурта. Он приносит чувство ожидания, предвкушения удовольствия. Об этом, в частности, знают и активно используют создатели компьютерных игр. Необходим ли при этом самоконтроль и так ли уж нужно его нещадно эксплуатировать.







  Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 13:54.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO