Старый 15.05.2018, 08:24   #41
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 35,519
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Еще бы сам натив уставал Ему в кайф. Он так привык, это его образ мышлени/стиль поведения.

Это же АСЦ, это ему даже может силы давать
darkexplorer на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:27   #42
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 58,317
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Не знаю Я сам зануда, так что человек меня, видимо, должен перещеголять в занудстве, чтобы я его таким посчитал

Значит я тоже зануда
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:28   #43
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 58,317
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Это же АСЦ, это ему даже может силы давать
Поэтому я и говорю, что связка - тут никак без нее, поскольку разбирается очень субьективный момент - занудство.

Поэтому я и говорю, что Ас сильнее будет в этой связке.
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:29   #44
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
А чо, Женя занудный ?
Вполне.

Цитата:
Сообщение от ольвия
А... Я, в принципе, просто высказалась по теме, а не по карте . Но счас посмотрю и карту, что понять о чем вы тут.
Все о том же.

Цитата:
Сообщение от ольвия
Просто мое мнение, что не бывает чисто зануд ( или еще кого). Для кого-то чел зануда, для кого-то нет -- зависит от натала. Вот у меня мужа на работе считали занудой, мне это кажется странным

Так и я о том же. "Занудство" - сугубо внешняя оценка. И быть универсальным (или универсальной) занудой невозможно. Но наверняка Управление Сатурна моим седьмым домом создает некие особенности в контактах и довольно большая часть тех с кем я контактировал уверены в моем занудстве.
Я и сам стремлюсь к ясности и пытаюсь добиваться от других того же. А им не всегда это нравится.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:30   #45
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Я помню где что. Просто для краткости написал в знаке = имея в виду в месте силы Сатурна.
А я именно занудно напомнил...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:30   #46
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 58,317
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Жень, а вот я помню, что у тебя время неизвестно. Данные выше это твоя ректи собственная ?

я просто так сразу свой блокнот не найду сча со старыми записями, где данные всех.
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:32   #47
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Жень, а вот я помню, что у тебя время неизвестно. Данные выше это твоя ректи собственная ?

я просто так сразу свой блокнот не найду сча со старыми записями, где данные всех.
Опирайся на Юпитер. Он блико к асценденту но в XII доме. У меня работает карта с 3 градусом Льва восходящим.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:35   #48
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 35,519
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Поэтому я и говорю, что связка - тут никак без нее, поскольку разбирается очень субьективный момент - занудство.

Поэтому я и говорю, что Ас сильнее будет в этой связке.

Как зануда зануде Думаю, что роль связки мала. Тут тогда уж больше синастрия...В любом случае занудство имхо это чисто АСЦ.
darkexplorer на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:35   #49
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 35,519
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
А я именно занудно напомнил...

darkexplorer на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:37   #50
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 58,317
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen


Так и я о том же. "Занудство" - сугубо внешняя оценка. И быть универсальным (или универсальной) занудой невозможно. Но наверняка Управление Сатурна моим седьмым домом создает некие особенности в контактах и довольно большая часть тех с кем я контактировал уверены в моем занудстве.
Я и сам стремлюсь к ясности и пытаюсь добиваться от других того же. А им не всегда это нравится.

Абсолютно согласна про внешнюю оценку В моем понятии норма, если по выставленной карте ( например, мунданной) дать полный отчет , исходя из целей/методов этой самой карты. А кому-то это видится как ...ну каждый свое слово придумает на этот счет ))
Т.е. для тебя завершение действия вот такое, а для кого-то это будет выглядить как занудство.
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:40   #51
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 58,317
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Как зануда зануде Думаю, что роль связки мала. Тут тогда уж больше синастрия...В любом случае занудство имхо это чисто АСЦ.

Как зануда зануде - тут и синастрия, тут и связка

Занудство это Дс. Это ты воспринимаешь так человека , а не он себя так. Вон как Веня удивлялся, когда его в занудстве обвиняли. И знает человек, что он зануда, только когда ему много раз про это скажут. Жадный же не считает себя жадным -- он бережливый в своих глазах . Вот тебе связка - тут получение инфы через коммуникацию/контак. Это никак не голый Ас. Ас - это когда ты можешь про себя думать как угодно ( типа, я кароль ))))
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:40   #52
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Как зануда зануде Думаю, что роль связки мала. Тут тогда уж больше синастрия...В любом случае занудство имхо это чисто АСЦ.
Увы нет. Первый дом сам по себе тут не играет роли. И это скорее портрет, чем подробности коммуникации.
Все же стоит представить этот феномен не как "сферического коня в вакууме", а как результат контакта натива с котрагентом.
Еще раз обращу внимание, что "занудство" - не качество само по себе, а оценка натива контрагентом. То есть обратная связь им же полученная. А это уже явно выходит из-под юрисдикции асцендента.
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:47   #53
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 58,317
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Если человек испытывает комфорт от реализации какого-то своего качества, то негативизма в оценке этого качества нет.
Можно назвать "занудство" или "дотошность"... А можно и "стремление к упорядоченности", или "желание выяснить все досконально" или "разложить все по полкам". Дело действительно не в названии. Но дело в оценке.
Занудство - феномен, образующийся при контакте, когда контрагент утомлен реализацией этого качества.
Асц - не исчерпывает описание натива. Все его психологические характеристики описываются ВСЕЙ КАРТОЙ.
А в вопросе контакта именно ВАЖНО как контрагенты (VII дом) тебя называют.
Тем более давно описан и изучен феномен, когда человек, как бы он ни был подготовлен и образован, не в состоянии составить собственную объективную характеристику. Оценка - всегда связана с VII домом.



Ну не стоит переиначивать. Мое занудство мной же признано только после того как сотни полторы разных людей мне об этом сказало...

Вот!
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:47   #54
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 58,317
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Чой та я повторяю уже , как посмотрю
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 08:53   #55
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 35,519
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Как зануда зануде - тут и синастрия, тут и связка

Занудство это Дс. Это ты воспринимаешь так человека , а не он себя так. Вон как Веня удивлялся, когда его в занудстве обвиняли. И знает человек, что он зануда, только когда ему много раз про это скажут. Жадный же не считает себя жадным -- он бережливый в своих глазах . Вот тебе связка - тут получение инфы через коммуникацию/контак. Это никак не голый Ас. Ас - это когда ты можешь про себя думать как угодно ( типа, я кароль ))))

Ну, один зануда против 2-х зануд...тяжеловато мне

Я так скажу, занудство это твоя характеристика, даваемая другими людьми, но она же не появляется на пустом месте = то есть без тебя/АСЦ. По сути, этот твой вариант взаимодействия с людьми, но ты же не можешь с ними взаимодействовать так, как чуждо тебе/твоему АСЦ (ну, если не притворство только - но и притворство опишет АСЦ). То есть я не могу не быть дотошным, потому что это моя суть/люблю точность и т.д. И она будет скорее всего во всем так или иначе проявляться. А так как мы живем в обществе, и те или иные мои действия видны другим (в том числе при общении с ними, и само общение с ними), то они и оценивают, но оценивают не связку, а АСЦ.
darkexplorer на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 09:00   #56
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 35,519
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Увы нет. Первый дом сам по себе тут не играет роли. И это скорее портрет, чем подробности коммуникации.
Все же стоит представить этот феномен не как "сферического коня в вакууме", а как результат контакта натива с котрагентом.
Еще раз обращу внимание, что "занудство" - не качество само по себе, а оценка натива контрагентом. То есть обратная связь им же полученная. А это уже явно выходит из-под юрисдикции асцендента.

Так мы живем в обществе практически все характеристики АСЦ будут так или иначе оценены "контрагентами", но это же не значит, что это будет ДСЦ. Это так и останется АСЦ. А дальше, например, синастрия: человек может быть прям занудным, но если для меня он не превышает мой порог занудства (после которого я оценю любого человека как зануду), я фиг этого человека посчитаю занудой
darkexplorer на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 09:05   #57
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Ну, один зануда против 2-х зануд...тяжеловато мне
Уж таковы особенности занудства...


Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Я так скажу, занудство это твоя характеристика, даваемая другими людьми, но она же не появляется на пустом месте = то есть без тебя/АСЦ. По сути, этот твой вариант взаимодействия с людьми, но ты же не можешь с ними взаимодействовать так, как чуждо тебе/твоему АСЦ (ну, если не притворство только - но и притворство опишет АСЦ). То есть я не могу не быть дотошным, потому что это моя суть/люблю точность и т.д. И она будет скорее всего во всем так или иначе проявляться. А так как мы живем в обществе, и те или иные мои действия видны другим (в том числе при общении с ними, и само общение с ними), то они и оценивают, но оценивают не связку, а АСЦ.
Вот достаточно было оставить то что выделено...
Вот если бы ты привел карту, в которой кроме асцендента не было бы вообще ничего... (не забыл что мы давно на "ты"?) Этакая однодомная система... То да. Рассматривали бы его сам по себе. Но карта работает целиком.
Замечено, что демонстративность дает квадрат или оппозиция Юпитера с Луной. то можно найти в картах многих актеров, музыкантов, политиков и пр... Но крайне редко Луна или Юпитер имеют прямое отношение к асценденту в этих картах. Но в самих картах они присутствуют. И зрители без этого качества (демонстративность) не увидели бы этих деятелей вообще... Но видят их именно благодаря ему.
Так и с занудством. Оценивают увы не мои львинные качества, а требования точного изложения своих же мыслей... Увы...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 09:36   #58
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 35,519
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Вот достаточно было оставить то что выделено...

Для зануды не достаточно!

Цитата:
Вот если бы ты привел карту, в которой кроме асцендента не было бы вообще ничего... (не забыл что мы давно на "ты"?) Этакая однодомная система... То да. Рассматривали бы его сам по себе. Но карта работает целиком.

Ок, на "ты"

Представь, что ты находишься в изоляции. Но качества, те, что и занудства (сухость, думаю, тут главная...Сатурн же у нас эталонный холодный и сухой) у тебя продолжают присутствовать и во всех делах ты их продолжаешь использовать. АСЦ у тебя такой же, как и был. Но так как ты вне общества, тебя никто не назовет занудой (но при том, ты как ей был, так и останешься). Да, занудство проявляется именно в коммуникации...но что с того, что его вот так назвали? Например, ты аккуратно прибираешься дома, тебя не назовут занудой (просто потому, что этому явлению другое применимо название - скажут, аккуратист, педант, например - но это все та же сухость АСЦ, та же, что и для занудства). Или о чем мы тогда ведем речь? Кто как кого называет в процессе коммуникации?

Цитата:
Замечено, что демонстративность дает квадрат или оппозиция Юпитера с Луной. то можно найти в картах многих актеров, музыкантов, политиков и пр... Но крайне редко Луна или Юпитер имеют прямое отношение к асценденту в этих картах. Но в самих картах они присутствуют. И зрители без этого качества (демонстративность) не увидели бы этих деятелей вообще... Но видят их именно благодаря ему.
Так и с занудством.


Ну так Луна же тоже нас так или иначе описывает.

Думаю, что и вне твоей теории, по карте можно эти характеристики увидеть.

Цитата:
Оценивают увы не мои львинные качества, а требования точного изложения своих же мыслей... Увы...

Мне вот скорее твой львиный АСЦ с Юпитером заметнее, этакая экспансия везде куда руки дотянутся и стремление настоять на своей правде/вере (Юп) Ничего, что я так честно?
darkexplorer на форуме   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 09:44   #59
eugen
Китайский шпион
 
Аватар для eugen
 
Регистрация: 16.07.2007
Адрес: Рязань/Moscow
Сообщения: 14,846
eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650eugen репутация выше +650
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Или о чем мы тогда ведем речь? Кто как кого называет в процессе коммуникации?своей правде/вере (Юп) Ничего, что я так честно?
Ну наконец-то...


Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Мне вот скорее твой львиный АСЦ с Юпитером заметнее, этакая экспансия везде куда руки дотянутся и стремление настоять на своей правде/вере (Юп) Ничего, что я так честно?
Да. Но это пока еще не занудство... Вот если бы я просил тебя указать радиус с точностью до миллиметра, куда дотянутся мои руки - то да...
И заметь, я не настаиваю на том, чтобы все безоговорочно принимали мою точку зрения. А вот на точном определении того, чем на самом деле является занудство - настаиваю.
Наверное разница в этом...
__________________
Крокодил, крокожу и буду крокодить!
eugen вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.05.2018, 09:51   #60
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 35,519
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от eugen
Ну наконец-то...

Да не наконец-то. Даем же мы те или иные характеристики так или иначе и через призму своей карты и через синастрию. Но если человек кем-то не является (АСЦ), я его таким и не назову. Ну, разве что это беглое знакомство и я сделал, допустим, неверное представление о человеке.

Цитата:
Да. Но это пока еще не занудство... Вот если бы я просил тебя указать радиус с точностью до миллиметра, куда дотянутся мои руки - то да...
И заметь, я не настаиваю на том, чтобы все безоговорочно принимали мою точку зрения. А вот на точном определении того, чем на самом деле является занудство - настаиваю.
Наверное разница в этом...

darkexplorer на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 11:22.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2020, ARGO