Старый 15.09.2018, 21:14   #9901
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight

23 августа 1939 года, Кремль. Крайний слева – министр иностранных дел Германии и личный советник Гитлера Иоахим фон Риббентроп, рядом со Сталиным – нарком и министр иностранных дел Вячеслав Молотов.

Германия и СССР подписали соглашение о ненападении, вошедшее в историю как "Пакт Молотова – Риббентропа". После официальной части начался банкет, продолжавшийся до пяти утра. Иосиф Виссарионович предложил первый тост за здоровье Гитлера: "Я знаю, как немецкий народ любит своего фюрера".
Название: поляки.PNG
Просмотров: 51

Размер: 358.7 Кб


Название: 333.PNG
Просмотров: 52

Размер: 638.2 Кб
Vladimir вне форума  
Старый 15.09.2018, 22:11   #9902
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Да, вот так. Про мюнхенский сговор между Чемберленом, французским премьером Даладье и Гитлером, когда Чемберлен и Даладье фактически разрешили Гитлеру начать вторую мировую войну, захватив у чехов Судетскую область, кураторы Юрия не удосужились уведомить. Вслед за мюнхенским сговором последовали двух сторонние пакты о не нападении между Германией и Британией и Германией и Францией и это было почти за год до пакта Молотова — Риббентропа. Утештесь, Юрий, Вы сейчас краснеете не за себя, а за халтурную работу, Ввших кураторов.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 15.09.2018 в 22:22.
AlMaximus вне форума  
Старый 16.09.2018, 06:39   #9903
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,971
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Skylight, это вы дырки в космической станции *Союз* сверлили?
С вас это взыщется, причем весьма строго.

Будете запускаться на МКС большой рогаткой.
imgs_touch (1).jpeg
Как Angry birds

Последний раз редактировалось Единорог, 16.09.2018 в 06:44.
Единорог на форуме  
Старый 16.09.2018, 22:02   #9904
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Идут по городу мужик и крокодильчик. Крокодильчик ноет:
- Мужик, у меня лапки коротенькие, брюшко нежное, идти тяжело -
поехали в автобусе...
Сели в автобус. Крокодильчик опять:
- Мужик, мне хвост закомпостировали, пихаются все вокруг - поймай
такси...
Поймал мужик такси. Крокодильчик снова:
- Мужик, на переднем сиденье трясет, водило противный - пошли
пешком...
Пошли пешком. Крокодильчик:
- Мужик, у меня лапки коротенькие, брюшко нежное, идти тяжело -
поехали в автобусе...
Hадоело мужику, он как заорет:
- Чего тебе надо, в конце-то концов?!
- Hу, мужик, ну до чего ты нудный...
Vladimir вне форума  
Старый 17.09.2018, 00:38   #9905
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

https://ria.ru/religion/20180916/1528668110.html
Vladimir вне форума  
Старый 17.09.2018, 02:48   #9906
Skylight
Собеседник
 
Регистрация: 09.08.2018
Сообщения: 7,411
Skylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативная
По умолчанию

Хорошие новости с Украины. Молодой директор завода "Артем" тоже говорит по-русски.

https://youtu.be/1EOywshJjXA
Skylight вне форума  
Старый 17.09.2018, 05:33   #9907
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,971
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight
Дублирую мои два поста в теме "Не треннинг- жизнь", на случай если опять их модератор удалит и вы их "не найдете".

-"Два поста как минимум были по астрологии, я привел связки 4го и 9го домов по гороскопу дочки с 12м и 6м которые соответственно 9е дома эмиграции (или заграници) ее родителей(9й от 4го и от 10го).Их видимо безвозвратно удалили.
Если клиентка "против меня" и заигрывает с "местныи астрологами", тут уж ничего не поделать.
Проста меня явно репрессировали за посты в политическом чате."

-"хотите повторю мою трактовку "на бис"?
В любое время."
Рукописи не горят.
Единорог на форуме  
Старый 17.09.2018, 10:37   #9908
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight
Хорошие новости с Украины. Молодой директор завода "Артем" тоже говорит по-русски.

https://youtu.be/1EOywshJjXA
Потому он и директор.
Вы архитектуре учились на русском языке или на украинском?
Цитата:
В апреле 1917 года он находился в Симферополе, где занимался украинизацией войск, по сути — созданием боевых частей для молодой демократии. Тютюнник собрал представителей солдатских депутатов от военнослужащих из украинских губерний Российской империи числом около семи тысяч человек.

Открыв собрание, он сказал: «Кто среди вас украинцы, поднимите руки, — вверх взмыло три сотни рук. — Малороссы. Поднимите руки! — подняла руки почти половина. — Хохлы, поднимите руки! — продолжил Тютюнник, на этот раз подняли те, кто до этого не поднимал. — А теперь украинцы, малороссы, хохлы! Поднимите руки все вместе!» — руки подняло абсолютное большинство собравшихся.
Цитата:
Впрочем, усилия Рады встречали сопротивление общества. Например, в июле 1917 года профессура киевского университета Святого Владимира взбунтовалась против попытки перестроить учебные программы в интересах украиноведения. Преподавателей тревожило политическое обособление и отчуждение Украины от остальной России. Наилучшим образом отношение общества к украинизации характеризует случай в Одессе. Получив от генерального секретаря по делам образования письмо с требованием отчитаться о ходе украинизации, ректор одесского университета вернул его с требованием перевести письмо на русский язык, поскольку украинского он не знает. Рядовые граждане тоже не спешили овладевать украинским.
https://lenta.ru/articles/2018/09/16/ukrideology2/
Vladimir вне форума  
Старый 17.09.2018, 15:00   #9909
Skylight
Собеседник
 
Регистрация: 09.08.2018
Сообщения: 7,411
Skylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативная
По умолчанию

Rzeczpospolita (Польша): 17 сентября — ни днем раньше, ни днем позже
https://inosmi.ru/politic/20180917/243252424.html

"Когда началась Вторая мировая война?

Взглянем на самые известные исторические цифры. Большинство из нас начало бы с 1 сентября 1939 года, в конце концов, Вторая мировая война изменила мир и произвела его политический раздел, что до сих пор накладывает сильный отпечаток на международные отношения. Не для всех, однако, именно эта дата стала ее символом. Никто не отрицает того факта, что 1 сентября вермахт вторгся в нашу страну, просто для многих в тот момент вспыхнул «всего лишь» конфликт между Польшей и Третьим рейхом. Другое дело 3 сентября, когда в войну вступили Франция и Великобритания, придав ей международный характер.

Красная армия напала на Польшу 17 сентября 1939 года, при этом россияне ведут отсчет своей Великой Отечественной войны с 22 июня 1941 года. В тот день Гитлер, решив разорвать союз со Сталиным, вторгся в СССР. 7 декабря того же года японцы совершили налет на американские базы в Перл-Харбор: с точки зрения американцев, локальный европейский конфликт стал международным лишь в тот момент.
В Польше можно услышать робкие напоминания о том, что в сентябре мы имели дело с претворением в жизнь немецко-советского соглашения (пакт Молотова — Риббентропа), значит, решающим событием было само его подписание, произошедшее 23 августа. Пустая болтовня? Не совсем. Адольф Гитлер не считал 1 сентября идеальным моментом для начала войны, он планировал начать ее 26 августа, но 25 числа Польша заключила союзнический договор с Великобританией, и это заставило немцев отложить свою операцию.

Может быть, хотя бы дата окончания войны не вызывает вопросов? Польских школьников учат, что она завершилась 8 мая 1945 года. В соответствии с московским временем, Акт о капитуляции Германии был подписан 9 мая. В свою очередь, перед США немцы капитулировали днем ранее… Не такая большая разница, правда? При этом ядерные бомбы упали на Хиросиму и Нагасаки в августе. Как же так, ведь уже был мир? Для бойцов польского подполья концом войны не стала даже капитуляция Японии (сентябрь 1945). Они продолжали воевать еще много лет, не соглашаясь с решениями, которые приняли лидеры великих держав. И, наконец, как объяснить тот факт, что сложные переговоры на тему окончательного проведения послевоенных границ Германии велись в… 1990 году? Просто беда с этими датами!"

"Гитлер настаивал

А что с 17 сентября? Если даже 1 сентября или 8 мая оказываются не такими незыблемыми датами, как о них пишут учебники, следует ли вообще акцентировать внимание на этом дне? Мы, конечно, отмечаем его с должным пиететом, однако, по своему масштабу эти мероприятия значительно уступают тем, которые проводятся 1 сентября. Помнит ли кто-то кроме поляков о 17 сентября? Едва ли. Не сбылось предсказание незабвенного Яцека Качмарского (Jacek Kaczmarski), который пел: «Потомки наши будут чтить сначала 1-е, потом 17-е».

17 сентября к немецкому агрессору присоединился советский: на польские земли вторглись красноармейцы. Можно сказать, что это было естественно, ведь они претворяли в жизнь пакт Молотова — Риббентропа, и ничто не мешало им сделать это раньше или позже, от этого ничего не меняется. Польша и так уже была брошена на колени, вермахт сам завершил бы начатое, так что эта дата неважна. Но так ли это на самом деле?

Я не буду, конечно, никого убеждать, что до 17 сентября Польша войну выигрывала, разумеется, это было не так: польская армия находилась в очень сложном положении. Между тем, не все разворачивалось так, как планировал Гитлер, ведь если бы все шло по его задумке, он бы не настаивал на том, чтобы в дело вступила Красная армия. Немецкий посол по поручению фюрера регулярно ездил в Москву, требуя, чтобы та выполнила свои союзнические обязательства. План «Вайс», то есть план военных действий против Польши, предполагал, что за 14 дней польские войска будут окружены и уничтожены западнее Вислы. Поляки проигрывали, но не только сумели выстоять в течение двух недель, но и нанесли противнику серьезные потери (в особенности в танковой технике) и не попали в окружение, отступив за реку.

Гитлер выражал разочарование эффективностью своей армии, которое усугублялось по мере того, как у нее заканчивались боеприпасы. Если бы Советский Союз не «вмешался» в сентябрьскую кампанию, ситуация Германии на самом первом этапе мирового конфликта оказалась бы совершенно иной."
Skylight вне форума  
Старый 17.09.2018, 15:03   #9910
Skylight
Собеседник
 
Регистрация: 09.08.2018
Сообщения: 7,411
Skylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативнаяSkylight репутация крайне негативная
По умолчанию

"Сталин колебался

Хорошо, тот факт, что советское вторжение не произошло позже, имеет большое значение, но что мешало Сталину начать его раньше? Он опасался столкновения с союзниками Польши, Францией и Великобританией, и ждал, как они будут реагировать. Кроме того, Советский Союз находился в состоянии конфликта с Японией, а ведение войны на два фронта могло оказаться Красной армии не по зубам. Только когда советская разведка узнала о конференции в Абвиле (12 сентября), на которой французы и британцы решили не предпринимать военных действий против Третьего рейха, а московские дипломаты смогли подписать мирное соглашение с Японией (15 сентября), Сталин отдал приказ начать атаку. До этого так рисковать он не хотел.

Раз он не мог сделать этого ни раньше, ни позже, значит, 17 сентября действительно было днем, когда произошли ключевые для мировой истории события. Эта дата важна для поляков, ведь СССР занял половину страны и начал жестокие репрессии, символом которых стали катынский расстрел и депортация сотен тысяч наших соотечественников. Точно также этот день важен для всего человечества, ведь 17 сентября изменился ход Второй мировой войны, то есть ход истории. Конечно, многие могут поспорить с этим утверждением, но так уж это бывает с датами."
Skylight вне форума  
Старый 17.09.2018, 15:26   #9911
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

ольвия на форуме  
Старый 17.09.2018, 16:41   #9912
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Разбирала свои папки на компе, нашла кое-что про Стрелкова от 24 мая 2014-го. Перечитала, интересные места выделяю. Ну, а К.Малофеева представлять не надо ( его канал "Царьград", к слову), он там работал и это правда.

Цитата:
«Полковник Стрелков» не врет.

После изучения вскрытой хакерами переписки "министра обороны ДНР" оказалось, он действительно тот, за кого себя выдавал — отставной российский офицер, действующий в силу убеждений. Взломанная электронная почта, выложенная во Всемирную сеть, опрокинула репутацию украинской Службы безопасности, искавшей след ГРУ. Поставив вопрос: может ли отдельно взятый православный олигарх учинить революцию в сопредельной стране.

Тайна оказалась секретом Полишинеля, а интрига вокруг таинственного мужчины средних лет с «белогвардейской» внешностью — искусственной. Имя полковника Игоря Ивановича Стрелкова — не личина офицера ГРУ, а псевдоним для военных игр Игоря Всеволодовича Гиркина, 44 лет от роду, отставного офицера ФСБ, историка и реконструктора. Православного патриота, державника и литератора-романтика. Участника трех или четырех войн. Для того чтобы это выяснить, на самом деле не было необходимости читать вскрытую «Анонимным интернационалом» переписку его электронной почты — можно было Стрелкову просто поверить. Оказалось, он всегда говорил о себе чистую правду. Самое удивительное — похоже, он действительно не представляет никакой государственной структуры. Действуя в соответствии с собственными понятиями о том, как надо перестроить не столько Украину, сколько Россию. Последнее гражданское место работы полковника запаса намекнуло на происхождение «безумных денег», на которые закупалось оружие для повстанцев.

«Меня зовут Гиркин Игорь Всеволодович, 17.12.1970 г.р., уроженец и житель г.Москвы. Псевдоним (сначала военный — для «документов прикрытия», а сейчас литературный и в реконструкции) — Игорь Стрелков».

Я закончил Московский Историко-Архивный институт по специальности «историк-архивист», но ни дня не работал по профессии, так как ушел с головой в традиционную для семьи военную сферу. В качестве добровольца принимал участие в боевых действиях в Приднестровье (1992), в Боснии (1992-93), в Чечне (по контракту, 1995), с 1996 года по март текущего года проходил службу в Федеральной службе безопасности. С 1999 по 2005 год почти непрерывно служил в Чечне. Был ранен и контужен, имею боевые награды. Уволен в запас по сокращению штатов в звании полковника. Оформляю пенсию. С весны работаю начальником службы безопасности в фирме «Маршал-Капитал» у Константина Малофеева».

Та же самая информация содержится на открытом военно-историческом форуме. Срочная служба в 1993-1994 годах – Московский округ ПВО, Одинцовский район, стрелок роты охраны. Не помпезно, но честно. Следующее место службы по контракту в феврале-декабре 1995 года — 166-я гвардейская мотострелковая бригада. Во время службы Гиркина воевала в пригородах Грозного — на Новых Промыслах и в Черноречье, несла потери. С марта по октябрь — Гиркин, по его словам, командир орудия в 67-м ОГСАД, то есть отдельном гаубичном артиллерийском дивизионе. На этом служба в частях Минобороны заканчивается, последующая биография описывается скупыми номерами воинских частей: с августа 1996 по июль 2000 года – в/ч 31763, с июля 2000 года по апрель 2005 года – в/ч 78576, с апреля 2005 года до февраля 2013 – в/ч 36391.

Если часть с номером 31763 нигде не засветилась, то в/ч 78576, что в городе Грозном, — это управление ФСБ по Чеченской республике, а в/ч 36391 расположена в Москве, на улице Большая Лубянка, дом 12. По мнению некоторых знатоков — это управление по борьбе с международным терроризмом, что в письмах подтверждал и сам Стрелков – «действующий старший офицер», «служу в антитерроре».

Из ФСБ — к православному олигарху

Служба его закончилась в начале зимы 2013 года – «Меня сожрали на службе». Сначала он ждал перевода в Кабардино-Балкарию или Дагестан, на командную должность в спецподразделение, рассчитывая, что «там наконец стало достаточно жарко, чтобы отправлять туда таких «отморозков», как я». Сожалея, что идет на понижение, на «подполковничью должность» – что косвенно подтверждает заслуженные звезды полковника. Не получилось.

«Там мои «доброжелатели» провели интригу — организовали мне «психолога» и завалили в дым — Дагестан от меня отказался … Все равно нормально служить уже не дадут и карьеру окончательно загробили». Сожаление, видимо, было не слишком сильным, учитывая мнение о службе и своих руководителях, высказанное полутора годами ранее: «Надоел маразм и порнография. Когда я пришел служить, моими начальниками были, в основном, толковые и болеющие за дело люди. А теперь – «дебил на дебиле и подлец погоняет» – натуральная «антиэлита», плоды 20-летней «швободы» и всеобщей продажности».

Стрелков увольняется и устраивается «консультантом по безопасности» в коммерческую фирму. «Маршал Капитал» может признавать или не признавать Стрелкова-Гиркина своим бывшим или настоящим сотрудником, но переписка свидетельствует — именно Гиркин согласовывал меры безопасности, которые следует предпринять в городе Нью-Йорке в сентябре 2013 года во время визита Константина Малофеева и курировал вопросы кадровой безопасности в гимназии Святителя Василия Великого.

Украинский экспромт

В то время, когда, по мысли конспирологов, Стрелков должен был готовить «вторжение на Украину», его, судя по письмам, заботят совсем другие вещи. Начав получать неплохие деньги в качестве жалованья на новом месте работы, он тратит их на свои любимые пулеметы: основным предметом забот служат дорогие его сердцу «Максимы», «Гочкисы» и «Шварцлозе» времен Первой мировой. «Вообще никогда не занимаюсь коммерцией. Просто люблю старые пулеметы … Мой интерес — возможность со временем из него пострелять». В конце декабря его ещё волнует восстановление старого «Кольта» и «Шварцлозе», а в середине января 2014 интересуется очередным «Максимом». И только 21 января вылетает в киевскую командировку — обеспечивать миссию со «Святыми дарами». Лишь мельком отмечая, вернувшись, ситуацию на майдане. Резко обстановка меняется с начала февраля. «Много работы. Командировки». В марте уже — внештатный военный советник председателя совета министров Крыма Аксенова. Но — явно не от российской власти. Как пишет Стрелков 31 марта на просьбу помочь с документами – «Проблема в том, что я сам практически ничего теперь не могу в Крыму. Я выполняю задачи по северу, а местные мои коллеги и милиция меня подозревают черти в чем и рассматривают в качестве "опасного сумасшедшего". И уже начали понемногу моих людей выцеплять. Скоро и до меня доберутся. Никакого официального статуса (вообще никакого!) я не получил и держусь только за счет некоторых связей лично с Аксеновым».

Последнее письмо выложено 1 апреля. Либо это дата взлома почтового ящика, либо хакеры по своим причинам не сочли целесообразным делать переписку периода Славянска достоянием общественности.

Капризные принцессы и добрые домовые

Кроме реконструкции военных событий прошлого, Игорь Стрелков оказался автором ряда литературных произведений. Для детей он пишет сказки, главные герои которых – «домовые, живущие в старом родовом поместье рыцарей Хэльдиборнов. Вместе с остальными обитателями Дома домовые расследуют пропажу фамильного клада. События происходят в настоящем и волшебном мире». Для друзей — рассказы о боевом прошлом в Боснии и Чечне.

Среди других забот — организация Благородного собрания, где голубых кровей господа общаются с равными себе. И с высшими — например, со «светлейшим князем» Александром Трубецким (который соседствовал с Константином Малофеевым в совете директоров «Связьинвеста»).

Инсургент в ФСБ

Интересно, что за весь 2013 и начало 2014 года Украина в переписке почти не упоминается. Разве что в связи с посещениями реконструкторских мероприятий: после увольнения со службы Стрелков получил возможность свободно выезжать за рубеж. Слова о возможном «Приднестровском варианте» для Украины, написанные Стрелковым, относятся к январю 2010 года, к периоду службы в ФСБ, и говорят, скорее, о его оценке возможности перемен в России и скептицизма в отношении «Народного ополчения» полковника Квачкова (который будет арестован спустя полтора года): «Кое-кто из моих друзей-приятелей занимается «украинским проектом» и пытается его провернуть как-нибудь более реальнее, чем тупой «распил» выделенных на это Старой площадью бабок (для чего этот проект, собственно, и придуман, к сожалению). Не очень верится, но все же, если поднапрячься, возможен «Приднестровский вариант» – как думаешь? В России же, похоже, сейчас ни хрена не сделать. У меня масса друзей и камрадов по обеим чеченским войнам — но те, кто ещё служит, и чем-то реальным командует, «как огня боятся» даже разговоров о «мрачном будущем», либо (так же, как я) ни хрена не обладают какими-то возможностями по службе. А лезть в дурацкие «народные ополчения», наполовину укомплектованные «полосатыми друзьями» … И имей в виду на всякий случай, что десяток-другой «ветеранов» с реальным опытом и готовностью рискнуть всем в час «Х» смогу».

Через четыре года, судя по кадрам, передаваемым из «Донецкой народной республики», ветеранов у Стрелкова оказалось даже несколько больше, чем десяток. Но явно недостаточно для республики. «Где те 27 тысяч добровольцев, о которых пишут журналисты?» – спрашивает идеалист-главнокомандующий, сожалея, что жители Донбасса не спешат под его знамена.

Денис Коротков, «Фонтанка.ру»

ольвия на форуме  
Старый 17.09.2018, 16:56   #9913
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight
Rzeczpospolita (Польша): 17 сентября — ни днем раньше, ни днем позже
https://inosmi.ru/politic/20180917/243252424.html

Гитлер выражал разочарование эффективностью своей армии, которое усугублялось по мере того, как у нее заканчивались боеприпасы. Если бы Советский Союз не «вмешался» в сентябрьскую кампанию, ситуация Германии на самом первом этапе мирового конфликта оказалась бы совершенно иной."
Да-да, точно так всё и было:




Ежи Коссак. "Битва под Кутно". 1939 г.

Польская кавалерия громит немецких танкистов.

Тот же автор в 1943 году переписал картину:




А в реале:
Цитата:
«Нам говорили, что танки из фанеры и их легко можно разрубить саблей… Я, подскакав сбоку к танку, изо всех сил рубанул его, думая, что рублю фанеру. Мою кисть руки раздробило от резкого отскока эфеса сабли от жесткой брони»…

Кстати, цитаты у нас на форуме принято обозначать соответствующим тегом: [quote][ /QUOTE]
Vladimir вне форума  
Старый 17.09.2018, 17:06   #9914
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,971
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Единорог на форуме  
Старый 17.09.2018, 19:17   #9915
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 39,589
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Вот задрот....
__________________
Черта и длина!🇷🇺
godtown вне форума  
Старый 17.09.2018, 19:24   #9916
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 39,589
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

https://news.mail.ru/incident/34765083/?frommail=1
Выброс ядовитых веществ в Крыму спровоцировала Украина
__________________
Черта и длина!🇷🇺
godtown вне форума  
Старый 17.09.2018, 23:30   #9917
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Да-да, точно так всё и было:




Ежи Коссак. "Битва под Кутно". 1939 г.

Польская кавалерия громит немецких танкистов.

Тот же автор в 1943 году переписал картину:




А в реале:


Железный капут

железный-капут.png
AlMaximus вне форума  
Старый 18.09.2018, 01:18   #9918
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Skylight
"Сталин колебался

Хорошо, тот факт, что советское вторжение не произошло позже, имеет большое значение, но что мешало Сталину начать его раньше? Он опасался столкновения с союзниками Польши, Францией и Великобританией, и ждал, как они будут реагировать. Кроме того, Советский Союз находился в состоянии конфликта с Японией, а ведение войны на два фронта могло оказаться Красной армии не по зубам. Только когда советская разведка узнала о конференции в Абвиле (12 сентября), на которой французы и британцы решили не предпринимать военных действий против Третьего рейха, а московские дипломаты смогли подписать мирное соглашение с Японией (15 сентября), Сталин отдал приказ начать атаку. До этого так рисковать он не хотел.

Раз он не мог сделать этого ни раньше, ни позже, значит, 17 сентября действительно было днем, когда произошли ключевые для мировой истории события. Эта дата важна для поляков, ведь СССР занял половину страны и начал жестокие репрессии, символом которых стали катынский расстрел и депортация сотен тысяч наших соотечественников. Точно также этот день важен для всего человечества, ведь 17 сентября изменился ход Второй мировой войны, то есть ход истории. Конечно, многие могут поспорить с этим утверждением, но так уж это бывает с датами."
Насчёт дат и прочего:
Цитата:
Мало кто знает, но Польша также заключала договора с нацистской Германией, причем задолго до Мюнхенского сговора или Пакта Молотова-Риббентропа. В 1934 году, между нацистской Германией и Польшей был заключен,…что бы вы думали? Да-да, Пакт о ненападении. Этот Пакт фактически разрушал систему европейской безопасности, которую выстраивала Франция после Версаля. Подписавший со стороны Польши посол Липский открыто заявил:

"Отныне Польша не нуждается во Франции... Она также так же сожалеет о том, что в свое время согласилась принять французскую помощь, ввиду цены, которую будет вынуждена платить за нее".

Согласно пакту Польша брала на себя обязательства проводить постоянную политику действенного сотрудничества с фашистской Германией (ст.1). Кроме того, польское руководство гарантировало Третьему рейху не принимать никаких решений без согласования с германским правительством, а также соблюдать при всех обстоятельствах интересы фашистского режима (ст.2).

http://www.d-dvv.ru/main/10-sekretny...otiv-sssr.html

Но этим контакты поляков с нацистами не ограничивались.

Летом 1934 года главой польского государства Юзефом Пилсудским в Варшаве с большим размахом был принят гитлеровский министр пропаганды Йозеф Геббельс. Кроме Геббельса в Польше неоднократно радушно принимался Герман Геринг, сначала самим Пилсудским, а затем президентом Мосцицким и маршалом Рыдз-Смиглой. Этот нацистский функционер любил охотиться в Беловежской пуще.

Для подавления «диссидентов» во второй Речи Посполитой по инициативе министра внутренних дел при непосредственном консультировании немецких «специалистов» была создана сеть концентрационных лагерей.
https://colonelcassad.livejournal.com/2757.html


И главное:
Цитата:
Но защитники «польской гордости» могут гневно возразить, если бы не «предательский удар в спину» со стороны СССР, тогда бы Польша показала бы немцам кузькину мать. Так ли это на самом деле. Смотрим опять же у Манштейна и держим в голове дату 17 сентября (день, когда Советский Союз начал забирать то, что Польша отобрала у него в 1921 году).

15 сентября занятием Лемберга (Львова) и Перемышля преследование было в основном завершено, хотя в этом районе и восточнее Сана еще велись бои на уничтожение оставшихся здесь польских частей.

Общая картина такова:
тяжелые пограничные бои и вслед за тем стремительное преследование разбитого противника силами 14 армии в Галиции, которое вывело ее к Лембергу (Львов) и за рубеж реки Сан;
прорыв 10 армии к Висле и сражение с попавшим в окружение противником у Радома;
сражение на Бзуре, во время которого силами 8 и 10 армий под непосредственным руководством штаба группы армий была разгромлена крупнейшая группировка противника;
наступление на Варшаву и, наконец, заключительные бои, явившиеся следствием затяжки переговоров о заключении соглашения между руководящими политическими деятелями Германии и вступившими, между тем, в восточную Польшу Советами, которые 17 сентября 1939 г. перешли польскую границу.


Как видим, с точки зрения Манштейна, вступление на территорию Польши Красной Армии приходится на период, когда идут уже заключительное бои и итог компании ясен. Таким образом можно констатировать, что Советский Союз к непосредственному поражению Польши никакого отношения не имеет, в поражении виновато политическое и военное руководство страны, которые привели Польшу к печальному исходу, а позднее пытались представить главными виновниками «коварных большевиков» и «медлительных французов».
https://colonelcassad.livejournal.com/3103.html
Vladimir вне форума  
Старый 18.09.2018, 01:43   #9919
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Железный капут

Вложение 54806
Как-то так, да
Кстати, про фанерные танки немцев, поляки не были так уже совсем не правы, просто запоздали с этим суждением на несколько лет. Немцы в самом деле, до создания полноценных танковых войск, тренировались на фанерных макетах (по Версальскому договору им запрещалось иметь реальные танки). А польская пропаганда, когда началась 2-я мировая, радостно тем фактом воспользовалась, мол у немцев всё та же фанера, не бойтесь, бейте их танки саблями, стреляйте в них из пистолетов и винтовок.. завтра дойдём до Берлина.
Vladimir вне форума  
Старый 18.09.2018, 03:56   #9920
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Как-то так, да
Кстати, про фанерные танки немцев, поляки не были так уже совсем не правы, просто запоздали с этим суждением на несколько лет. Немцы в самом деле, до создания полноценных танковых войск, тренировались на фанерных макетах (по Версальскому договору им запрещалось иметь реальные танки). А польская пропаганда, когда началась 2-я мировая, радостно тем фактом воспользовалась, мол у немцев всё та же фанера, не бойтесь, бейте их танки саблями, стреляйте в них из пистолетов и винтовок.. завтра дойдём до Берлина.
На учениях или на войне как пугало. Но в атаку на макетах и военные этому поверили. Поляки гении
Фотки в тему
https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=1728719
anatoliyv вне форума  
Закрытая тема


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 18:36.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO