Старый 10.05.2017, 07:13   #1
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 56,613
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию В Ватикане обсуждают черные дыры и гравитационные волны.

И как это будет запихиваться в незапихиваемое, интересно. Хотя, еще в 2014 году Франциск признал Эволюционную теорию и Теорию большого взрыва . Но однако же...

http://press.vatican.va/content/sala...8/170508a.html

Цитата:
Press Conference to present the Scientific Congress “Black Holes, Gravitational Waves and Space-Time Singularities”, 08.05.2017


At 11.00 this morning, in the Holy See Press Office, Via della Conciliazione 54, a press conference was held to present the scientific congress “Black Holes, Gravitational Waves and Space-Time Singularities”, to take place from 9 to 12 May at the Vatican Observatory at Castelgandolfo. The panel was composed of Fr. Guy Consolmagno, S.J., planetologist and director of the Vatican Observatory; Fr. Gabriele Gionti, S.J., cosmologist, Vatican Observatory; Dr. Alfio Bonanno, cosmologist, INAF, Catania Astrophysical Observatory; and Dr. Fabio Scardigli, cosmologist, Polytechnic University of Milan.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 07:36   #2
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 5,699
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Очень даже запихиваемое. Теория существования бога от теории большого взрыва ничем не отличается. В том смысле что в обе можно только верить
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 07:42   #3
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 56,613
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Очень даже запихиваемое. Теория существования бога от теории большого взрыва ничем не отличается. В том смысле что в обе можно только верить

Не, допустим, большой взрыв доказывается фактами - то же реликтовое излучение, например. Т.е. это вполне себе параметр.
А божественное начало фактически недоказуемо. Только теоретически если вывести.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 08:35   #4
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 38,347
Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Не, допустим, большой взрыв доказывается фактами - то же реликтовое излучение, например. Т.е. это вполне себе параметр.
А божественное начало фактически недоказуемо. Только теоретически если вывести.
Уж больно все в мире мудро устроено.
Все одно к одному.
То ли это свойство природы - разумно развиваться,
То ли есть Бог.

Как то мне рассказывали о докторе биологических наук из соседнего академгородка.
Клетку изучает и дивится, так все логично и совпадает, что уверуешь в Бога.
Создателя.
Коего мудрость бесконечна.

.....
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 09:11   #5
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 56,613
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Уж больно все в мире мудро устроено.
Все одно к одному.
То ли это свойство природы - разумно развиваться,
То ли есть Бог.

Как то мне рассказывали о докторе биологических наук из соседнего академгородка.
Клетку изучает и дивится, так все логично и совпадает, что уверуешь в Бога.
Создателя.
Коего мудрость бесконечна.

.....

Кто серьезно учится на медика постоянно удивляется мудрому и гармоничному устройству.

Но, на мой имхо, имя богу - эволюция. Та же клетка это эволюционный симбиоз органелл.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 09:15   #6
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 38,347
Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Кто серьезно учится на медика постоянно удивляется мудрому и гармоничному устройству. .

Цитата:
Сообщение от ольвия
Но, на мой имхо, имя богу - эволюция. Та же клетка это эволюционный симбиоз органелл.
Просто два разных взгляда на природу.
Философский вопрос:
Что первично, сознание или материя?
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 09:24   #7
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 56,613
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог


Просто два разных взгляда на природу.
Философский вопрос:
Что первично, сознание или материя?

Вот согласна, что два взгляда на одно

Ответ на философский вопрос -- квант = корпускулярно-волновой дуализм.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.05.2017, 09:59   #8
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 38,347
Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Вот согласна, что два взгляда на одно

Ответ на философский вопрос -- квант = корпускулярно-волновой дуализм.

Единство и борьба противоположностей.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 02:09   #9
Лёша с Острова
Banned
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщения: 1,848
Лёша с Острова репутация ниже минус 50
По умолчанию

Ну вот, например, многие учёные (физики и математики) мирового уровня разделяют идею, которые некоторые называют платонизмом. Что де существуют нематериальные ментальные конструкции, которые учёные и улавливают. И таким образом они производят те или иные открытия не самостоятельным образом - это не есть продукт исключительно их сознания, а они только лишь уловили ту или иную "идею" невесть откуда и/или из некоего мира идей.

Очень любопытно почитать Алексея Бурова, который очень развёрнуто описывает эту мысль.

https://snob.ru/profile/27355/blog/89551

А тут вроде бы видео даже есть (я не уверен):

https://snob.ru/profile/27355/blog/94938

Так он обращает внимание на то, что многие физики двадцатого века не были атеистами.
Лёша с Острова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 02:10   #10
Лёша с Острова
Banned
 
Регистрация: 13.04.2010
Сообщения: 1,848
Лёша с Острова репутация ниже минус 50
По умолчанию

Сижу на работе, поэтому так коротко... Вот как пример эдакого спиритуализма/религии в современности. Современности, которая казалось бы напрочь атеистична.
Лёша с Острова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.05.2017, 07:33   #11
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 5,699
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Не, допустим, большой взрыв доказывается фактами - то же реликтовое излучение, например. Т.е. это вполне себе параметр.
А божественное начало фактически недоказуемо. Только теоретически если вывести.
Нет, реликтовое излучение только может доказывать что, возможно, в теории большого взрыва есть что-то, что, возможно, и было на самом деле. Но это не факт. Тем более что существуют фактические данные, которые не вписывались в эту теорию. По мере поступления таких данных, для того чтобы поддержать господствующую теорию, вводились новые гипотетические переменные. Например темная материя и темная энергия. То есть если часть данных была предсказана теорией, часть данных ей противоречила. Это уже настораживает.
Чем хуже теория возникновения вселенной описанная в пуранах? Богу стало скучно, он сотворил яйцо, из части которого появился брахма(нарастающий разум если буквально) а оставшаяся часть расширилась в видимую вселенную. Тоже неплохо придумали
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2018, 12:47   #12
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 56,613
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://naked-science.ru/article/sci...medium=desktop


Гравитационные волны указали на отсутствие дополнительных измерений
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 07:31   #13
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 56,613
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

В эту же тему, чтоб не плодить сущностей.

======================================== ==========

Эксперимент в сфере квантовой физики предположил отсутствие объективной реальности


Цитата:
Согласно исследованию, результаты которого доступны на сайте arXiv.org, сотрудники шотландского Университета Хериота-Уатта (Heriot-Watt University) впервые продемонстрировали, как два человека могут находиться в двух разных реальностях, спроектировав классический теоретический эксперимент по квантовой физике на практике. Подобные задачи прежде всего связаны с именами таких ученых, как Юджин Вигнер и Эрвин Шрёдингер.

В исследовании физиков участвовали два человека, которые наблюдали за одним и тем же фотоном — наименьшей количественной единицей света, в разных условиях демонстрирующей свойства волны и частицы. Фотон способен находиться в одном из этих двух состояний, но непосредственно до измерения существует в так называемой суперпозиции, выполняя оба условия одновременно.

На уровне теории один из наблюдателей может проанализировать фотон и определить его состояние, в то время как второй ученый, не знакомый с результатами первого, способен подтвердить, что фотон и измерения первого участника все еще существуют в квантовой суперпозиции. В итоге мы получаем ситуацию, когда каждый из физиков оказывается как бы в собственной реальности, хотя оба при этом остаются правыми, даже будучи не согласными друг с другом.


16jtZxvsqkk.jpg


Мысленный эксперимент «друг Вигнера» / © MIT Tech


Для воссоздания этого теоретического эксперимента на практике ученым понадобились экспериментальная лазерная установка с системой расщепления лучей и серия из шести фотонов, которые измерялись специальными устройствами, заменившими в опыте людей. Согласно MIT Tech, попытки подобного эксперимента предпринимались и раньше, однако именно сотрудникам шотландского университета удалось провести его успешно и до конца.

Результат ученых предполагает, что объективной реальности не существует. Другими словами, эксперимент указывает на то, что идея о существовании общепринятой реальности, о наличии у людей свободы выбора или идея о местонахождении и локальности — одна или несколько из них — могут быть неверны.

Источник: https://naked-science.ru/article/phy...fere-kvantovoy

https://arxiv.org/abs/1902.05080

https://arxiv.org/pdf/1902.05080.pdf
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 07:51   #14
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 56,613
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Если выводы верные, то они совпадают с аксиомами психотерапии. Как то :
- у каждого чела своя индивидуальная карта реальности, не совпадающая с самой реальностью, и ее можно менять.
- памяти нет, наши воспоминания реконструируются в коре головного мозга (с этим связан эффект "ложного воспоминания" ).

И физики :
- чел видит реальность благодаря отражению фотонов от обьектов.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 09:45   #15
Irina
Status quo
 
Аватар для Irina
 
Регистрация: 20.09.2010
Сообщения: 13,615
Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000Irina репутация выше +2000
По умолчанию

надо же... до чего дообсуждались в Ватикане
и как теперь с этим жить?
Irina вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 10:32   #16
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 5,699
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Это идеальный эксперимент. Слава богу в нашем мире реальности вынуждены соприкасаться между собой, поэтому кошки шредингера по улицам не бегают
Ну или я на это надеюсь
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.08.2019, 17:25   #17
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 1,769
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Что будет, если упасть в черную дыру?
https://www.yandex.ru/turbo?text=htt...-dyru.html&d=1
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 12:00.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2019, ARGO