Старый 25.04.2017, 21:54   #41
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Поскольку я начинал анализ стихии Воды у музыкантов-исполнителей не имея особого представления о том, что и как я буду анализировать и действовал в основном по наитию, то за прошедшее время у меня сформировалось более четкое представление о структурных особенностях анализируемого материала. Пришло понимание структурной единицы, которая должна стать предметом анализа – это конкретный элемент карты на конкретном уровне проявления стихии Воды, а все остальное будет представлять собой лишь разные формы агрегации этих структурных единиц. Поэтому дальнейший ход исследования будет переформатирован с учетом вышесказанного.


"Буря", "Шекспировская" или "Соната с речитативами", Соната № 17, написана в период уже наступающей глухоты . ( Утрата внешнего сллуха)
(К сожалению, рейтинг DD (грязная дата)) )

http://www.astro.com/astro-databank/...en,_Ludwig_Van

Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.04.2017, 22:20   #42
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 21:10   #43
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Солнце на 1 уровне проявления стихии Воды

Другими словами это означает, что Солнце является единственным элементом карты, расположенным в стихии Воды. Поскольку фактические и ожидаемые величины малы, то использовать критерий Хи2 я не стал, даже с поправкой Йейтса. Вместо этого я использовал разность между фактическим и ожидаемым числом карт и эту разность использовал как критерий, чтобы оценить значимость полученных результатов.

Разности в 7 экспериментальных группах получились следующие:

1ЭГ: +0,850
2ЭГ: -1,004
3ЭГ: +0,368
4ЭГ: +0,194
5ЭГ: +0,961
6ЭГ: +0,948
7ЭГ: +0,969

Как видно из представленных данных, положительных разностей гораздо больше, чем отрицательных, т.е. на первый взгляд музыканты-инструменталисты благоволят к Солнцу на 1 уровне проявления стихии Воды. Оставалось оценить значимость полученных результатов. Для начала была выбрана минимальная положительная разность +0,194 и принята в качестве критерия. Далее методом Монте-Карло была определена вероятность того, что случайным образом 6 из 7 экспериментальных групп преодолеют этот разностный порог. Вероятность получилась равной 0,00324, подтверждая тем самым значимость предполагаемой статистической связи. В дальнейшем повышении разностного порога смысла уже не было.

Итак, получается, что если в карте Солнце является единственным элементом, расположенным в стихии Воды, то это маленький плюсик в пользу профессии музыканта-инструменталиста.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 22:04   #44
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 22:43   #45
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей


Итак, получается, что если в карте Солнце является единственным элементом, расположенным в стихии Воды, то это маленький плюсик в пользу профессии музыканта-инструменталиста.

Поскольку в "Гармонике" порядок тетрахорддов и тонов полной системы сопоставляется с порядком конфигураций с Солнцем, промежутками от гелиакических заходов и восходов, с акроническими восходами и полнолуниями, то Солнце однозначно будет выделено. ИМХО, не стоит торопиться с выводами о положении Солнца в стихиях до завершения исследования. Ван Клиберн http://www.astro.com/astro-databank/Cliburn,_Van

Последний раз редактировалось Esenia, 26.04.2017 в 22:48.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:06   #46
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Солнце на 2 уровне проявления стихии Воды

Это означает, что кроме Солнца имеется еще один элемент карты в стихии Воды.

Разности в 7 экспериментальных группах:

1ЭГ: -2,151
2ЭГ: -0,949
3ЭГ: -0,522
4ЭГ: -1,734
5ЭГ: -0,058
6ЭГ: +1,336
7ЭГ: -0,950

Подавляющее большинство разностей являются отрицательными величинами и это говорит о том, что музыканты-исполнители, скорее всего, не жалуют такое Солнце. «Скорее всего» потому, что статистическая значимость этих данных с учетом оптимального разностного порога (а он определился на уровне -0,058, который преодолевают 6 из 7 групп) не слишком велика. Всего лишь 0,062.

Для того, чтобы удобней было сравнивать силу того или иного фактора, в добавление к р-уровню значимости, я буду указывать число полученное путем преобразования вероятности по специальной формуле.

Так для Солнца на 1 уровне его сила составляет +5,73, а для Солнца на втором уровне -2,72.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:10   #47
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
ИМХО, не стоит торопиться с выводами о положении Солнца в стихиях до завершения исследования.
Выводы по Солнцу на 1 уровне стихии Воды уже ничто не пошатнет. Единственно, разница будет в силе его проявления в конкретных стихиях и уровнях их проявления. Вполне возможно, что где то оно будет сильнее стимулировать к данной профессии.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:13   #48
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Выводы по Солнцу на 1 уровне стихии Воды уже ничто не пошатнет. Единственно, разница будет в силе его проявления в конкретных стихиях и уровнях их проявления. Вполне возможно, что где то оно будет сильнее стимулировать к данной профессии.
Я вот о чём подумала... В выборке "чистые" инструменталисты (т.е. исполнители) или там и композиторы?
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:22   #49
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
или там и композиторы?
А как можно сочинять музыку не владея инструментом? Можно, конечно, как Бетховен услышать музыку в голове и записать партитуру не садясь за интрумент. Но это скорее исключение, чем правило
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:25   #50
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
А как можно сочинять музыку не владея инструментом? Можно, конечно, как Бетховен услышать музыку в голове и записать партитуру не садясь за интрумент. Но это скорее исключение, чем правило
Можно быть музыкантом-аранжировщиком, например, но самому не написать ни единого музыкального произведения... Алёш, а в новой концепции исследуются углы?

http://www.astro.com/astro-databank/Clayderman,_Richard

http://www.liveinternet.ru/users/2496320/post362706893 (к примеру)

Последний раз редактировалось Esenia, 26.04.2017 в 23:31.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:39   #51
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Можно быть музыкантом-аранжировщиком, например, но самому не написать ни единого музыкального произведения...
Галя, я полагаю, что они всех играющих на инструменте, в принципе, туда запихали. У адбэшников нет на этот счет строгой политики и, соответственно, классификации.

Цитата:
Алёш, а в новой концепции исследуются углы?
Да, конечно. Все 11 элементов, включая Асц и Мс, все на своих местах и ждут своей очереди в буфет
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2017, 23:48   #52
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Галя, я полагаю, что они всех играющих на инструменте, в принципе, туда запихали. У адбэшников нет на этот счет строгой политики и, соответственно, классификации.
Ага, понятно.


Цитата:
Сообщение от Алексей
Да, конечно. Все 11 элементов, включая Асц и Мс, все на своих местах и ждут своей очереди в буфет
Тогда и я подожду))))
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 17:13   #53
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Дела мирские отвлекли меня от священнодействия

Сначала правки.
Цитата:
Для того, чтобы удобней было сравнивать силу того или иного фактора, в добавление к р-уровню значимости, я буду указывать число полученное путем преобразования вероятности по специальной формуле.

Так для Солнца на 1 уровне его сила составляет +5,73, а для Солнца на втором уровне -2,72.
Эти данные ошибочны. Правильные - сила Солнца на 1 уровне составляет 0,62, а на 2 уровне -0,06, которую в расчет принимать не следует из-за отсутствия статистической значимости Солнца на 2 уровне.

Солнце на 3 уровне проявления стихии Воды


Разности в 7 экспериментальных группах:

1ЭГ: +3,438
2ЭГ: -4,893
3ЭГ: +0,229
4ЭГ: +2,984
5ЭГ: +1,989
6ЭГ: +1,064
7ЭГ: -0,032

Несмотря на наличие перевеса положительных разностей, оптимальный порог определился на отрицательном уровне -0,032, т.е. вблизи нуля и имеет статистическую значимость 0,091. Это хуже, чем на втором уровне. Вдобавок и сила Солнца при таких различиях не имеет смысла.

Впрочем, подобные результаты в какой то мере ожидаемы. Ведь контрольные группы построены с отзеркаливанием положения Солнца.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2017, 20:28   #54
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Солнце на 4 уровне проявления стихии Воды

Разности в 7 экспериментальных группах:

1ЭГ: -2,722
2ЭГ: +2,179
3ЭГ: +2,004
4ЭГ: -4,160
5ЭГ: -2,127
6ЭГ: -1,582
7ЭГ: +1,609

На 4 уровне статистическая значимость серии продолжает падать. Она составила 0,112 при оптимальном пороге -1,582, когда в 4 экспериментах из 7 разности опускаются ниже указанного порога или равны ему. Здесь также нет твердой уверенности в неслучайности полученных результатов.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 00:52   #55
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Солнце на 5 уровне проявления стихии Воды

Разности в 7 экспериментальных группах:

1ЭГ: -0,707
2ЭГ: +3,760
3ЭГ: -2,232
4ЭГ: -0,233
5ЭГ: -1,129
6ЭГ: -0,392
7ЭГ: +1,428

Несмотря на перевес отрицательных разностей (в 5-ти экспериментальных группах против 2-х), Солнце на этом уровне также не показывает статистической значимости, которая продолжает падать и составила 0,277 при оптимальном пороге -0,233 .

Пока что наблюдается устойчивая тенденция падения статистической значимости результатов в серии экспериментов в связи с ростом уровня проявления стихии Воды.

1-ый уровень 0,7%
2-ой уровень 7,3%
3-ий уровень 9,1%
4-ый уровень 11,2%
5-ый уровень 27,7%

Осталось обследовать еще два уровня. Сохранится ли эта тенденция или нет – увидим.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.04.2017, 18:37   #56
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Солнце на 6 уровне проявления стихии Воды

Разности в 7 экспериментальных группах:

1ЭГ: +0,956
2ЭГ: -0,981
3ЭГ: +0,637
4ЭГ: +1,801
5ЭГ: -0,594
6ЭГ: -0,899
7ЭГ: -1,888

Оптимальный порог определился на уровне -0,594 при статистической значимости 0,286. Как видим тенденция падения стат.значимости продолжается. Это хорошо.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 00:11   #57
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Солнце на 7 уровне проявления стихии Воды

Разности в 7 экспериментальных группах:

1ЭГ: +0,416
2ЭГ: +1,484
3ЭГ: -0,441
4ЭГ: +1,291
5ЭГ: +0,685
6ЭГ: +0,434
7ЭГ: -0,542

Оптимальный порог составил +0,685 при статистической значимости 0,051. Тенденция к падению стат.значимости неожиданно прервалась. Скорее всего не спроста. Но, об итогах по Солнцу в стихии Воды напишу в следующий раз.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2017, 20:46   #58
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Итак, все уровни представительства стихии Воды для Солнца изучены. На статистически значимые результаты претендует 1-ый уровень. Также подмечено убывание стат.значимости с ростом представительства стихии Воды в карте, за исключением последнего 7-го уровня, что вполне может производить впечатление того, что слабый голос Солнца забивается возрастающими водными шумами других элементов карты.

Однако, объединение 7-ми экспериментальных групп по первому уровню представительства стихии Воды в одну экспериментальную группу опровергло наличие статистической значимости Солнца на первом уровне, т.к. она уже составила около 0,25. Наличие действительной статистической значимости не должно зависеть от числа карт в экспериментальной группе.

В общем, по Солнцу ничего нет. А это означает, что контрольные группы хорошо отзеркаливают положение Солнца в экспериментальных группах.

Далее на очереди – Луна.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 11:22   #59
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Луна на 1 уровне проявления стихии Воды

Разности в 7 экспериментальных группах:

1ЭГ: +0,441
2ЭГ: -1,438
3ЭГ: -1,758
4ЭГ: +0,419
5ЭГ: -0,575
6ЭГ: +2,213
7ЭГ: +0,903

Оптимальный порог составил +0,419 при статистической значимости 0,192. Нулевая гипотеза верна.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2017, 14:16   #60
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Луна на 2 уровне проявления стихии Воды

Разности в 7 экспериментальных группах:

1ЭГ: -2,663
2ЭГ: +2,225
3ЭГ: -2,219
4ЭГ: +0,170
5ЭГ: +2,238
6ЭГ: +2,502
7ЭГ: +6,066

Оптимальный порог составил +2,225 при статистической значимости 0,012. Нулевую гипотезу следует отвергнуть и принять альтернативную. В добавок к этому была оценена вероятность того, что 4 группы из семи, случайно преодолевшие этот порог, наберут суммарную разность +13,031. Эта вероятность оказалась равной 0,00831.

В совокупности это ведет к тому, что Луна, будучи одним из двух водных элементов карты, может способствовать реализации натива в музыкально-инстументальной деятельности.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 03:37.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO