Старый 13.09.2017, 06:38   #141
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Я НЕ ЗНАЮ, какие именно там были действия. Если там был договор ренты, о котором как-то разом все замолчали, то проживание в отремонтированной квартире 85-летней старушки вполне закономерно. Это не купля-продажа. Каким был договор, - не знаете ни Вы, ни я.
Если вы ничего не знаете, то тогда и разговаривать не о чем
Я просто надеялся, что если вы так рьяно мошенника защищаете, то знаете что-то такое чего я не знаю. А так получается - вы не знаете ничего, но уверены что суд был несправедлив.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 07:40   #142
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
вы так рьяно мошенника защищаете, то знаете что-то такое чего я не знаю. А так получается - вы не знаете ничего, но уверены что суд был несправедлив.

меня тоже удивляет такое отношение к несчастной бабульке, потерявшей дочь, и столь яростная позиция по защите астролога. А если бы это был не астролог, а риэлтор?
астрологическое фиаско Зараева мягко и сочувственно назвали ошибкой, суд - инквизицией, а бабуську - монстром, сожравшим бедного пушистого зайчика забавно
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 07:58   #143
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Адвокат Зараева Аркадий Амасьянц в интервью Business FM заявил, что с вердиктом суда не согласен и собирается оспорить приговор.
Аркадий Амасьянц:
«Мы полагаем, что суд не учел наши доводы, которые мы приводили, прежде всего, о том, что сделка между потерпевшей и Александром Зараевым носила возмездный характер. Он эти квартиры не похитил, он их приобрел. Да, стороны договорились о сумме, нотариус разъяснила последствия, денежные средства были переданы. Потерпевшая подтвердила факт получения денежных средств. Поэтому мы полагаем, что отсутствует такой признак как хищение. Также мы считаем, что отсутствует главный признак мошенничества — это безвозмездность. Сделки носили возмездный характер, а посему данного состава здесь быть, как нам кажется, не может».

Но адвокат Сурен Аванесян считает, что в данном случае дело не в «возмездности».
Сурен Аванесян:
«Если бы владелица квартиры действительно была согласна продать свои квартиры за ту цену, за которую впоследствии осужденный человек был готов ее купить, не находясь под влиянием какого-либо заблуждения, в этом случае состава, конечно бы, не было. Но говорить, что отсутствует состав в связи с тем, что имеет место „возмездность“, то есть, уплачена некая сумма, пусть даже значительно меньше реальной стоимости квартиры, боюсь, не разделяю оптимизма, поскольку все-таки это состав не исключает».
По мнению эксперта, суд вынес астрологу довольно мягкий приговор, так как максимальное наказание, предусмотренное статьей «мошенничество», до десяти лет лишения свободы.
https://news.rambler.ru/articles/378...ource=copylink
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 08:46   #144
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
меня тоже удивляет такое отношение к несчастной бабульке, потерявшей дочь, и столь яростная позиция по защите астролога. А если бы это был не астролог, а риэлтор?
астрологическое фиаско Зараева мягко и сочувственно назвали ошибкой, суд - инквизицией, а бабуську - монстром, сожравшим бедного пушистого зайчика забавно
Лариса, цитату, пожалуйста, где я бабульку монстром назвала. ПРЕЖДЕ ЧЕМ бросать такие обвинения, потрудись, пожалуйста, подкрепить их фактами.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 08:49   #145
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
Ты привела мою же, ранее выложенную ссылку. Выскочить на форум, прочесть один пост и свои домыслы выдать за чужие слова - это так модно стало?
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 08:53   #146
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Если вы ничего не знаете, то тогда и разговаривать не о чем
Я просто надеялся, что если вы так рьяно мошенника защищаете, то знаете что-то такое чего я не знаю. А так получается - вы не знаете ничего, но уверены что суд был несправедлив.
Мне действительно не о чем с Вами разговаривать. До вступления приговора в законную силу решение суда может быть оспорено. Выносить суждение о его справедливости рано. Имею полное право на сомнения, не так ли?
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 09:06   #147
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Мне действительно не о чем с Вами разговаривать. До вступления приговора в законную силу решение суда может быть оспорено. Выносить суждение о его справедливости рано. Имею полное право на сомнения, не так ли?
Еще вы имеете право сомневаться в существовании деда мороза
А после вступления приговора в силу вы не будете иметь права на сомнения? А вдруг он невиновен
Подведя итог. Вы толком ничего не знаете, поэтому у вас сомнения. И поэтому вы не доверяете решению суда, но будете полностью доверять решению апелляционного суда. Правильно?
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 09:09   #148
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Я сомневаюсь потому что имею право - очень хороший аргумент
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 09:33   #149
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Приобрести 2 квартиры у подслеповатой старухи, пользуясь тем что хорошо знал ее дочь, кадастровой стоимостью 14 миллионов рублей за 2 миллиона, при этом отдать только миллион. Да, тут мошенничеством и не пахнет
Да и история с перезахоронением, с чего собственно афера и началась. Это же мерзость. Есения, может вы верите что он действительно общался с умершей дочерью бабульки и потом из самых лучших побуждений бабка оказалась ему должна за перезахоронение сумму раз в 18 превышающую реальную цену такого перезахоронения.
Нет, ну вот если так, то да, то оно конечно. Невинно осужденный
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 09:48   #150
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Лариса, цитату, пожалуйста, где я бабульку монстром назвала. ПРЕЖДЕ ЧЕМ бросать такие обвинения, потрудись, пожалуйста, подкрепить их фактами.
я где-то бросала обвинения? я высказала СВОЕ мнение по данному вопросу,
не поняла, что я должна закрепить фактами и над чем должна потрудиться ?
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 09:56   #151
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Ты привела мою же, ранее выложенную ссылку. Выскочить на форум, прочесть один пост и свои домыслы выдать за чужие слова - это так модно стало?

и что? ссылку привела для подтверждения факта купли-продажи, а не договора ренты, о чем здесь кто-то писал
не поняла, в чем я должна оправдываться ? в том, что ты эту ссылку первая принесла? хочешь напишу - ЭТУ ССЫЛКУ ГАЛИНА нашла ПЕРВОЙ
и что я у тебе украла, может, уточнишь? цитату?умную мыслю?позицию?
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:02   #152
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

Галечка, у тебя все ок?
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:09   #153
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Приобрести 2 квартиры у подслеповатой старухи, пользуясь тем что хорошо знал ее дочь, кадастровой стоимостью 14 миллионов рублей за 2 миллиона, при этом отдать только миллион. Да, тут мошенничеством и не пахнет
Да и история с перезахоронением, с чего собственно афера и началась. Это же мерзость. Есения, может вы верите что он действительно общался с умершей дочерью бабульки и потом из самых лучших побуждений бабка оказалась ему должна за перезахоронение сумму раз в 18 превышающую реальную цену такого перезахоронения.
Нет, ну вот если так, то да, то оно конечно. Невинно осужденный
Тут есть обстоятельства.
Насколько я понял умершая дочка бабульки работала на Зараева? И возможно у них были отношения.
Вопрос: откуда у пенсионерки, чья дочь состоит в отношениях с человеком, возможно имеющего большие полупрозрачные доходы, откуда у такой пенсионерки две квартиры в Москве?
Мой ИМХ - Зараев пытался вернуть себе то, что считал своим.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 13.09.2017 в 10:12.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:11   #154
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Приобрести 2 квартиры у подслеповатой старухи, пользуясь тем что хорошо знал ее дочь, кадастровой стоимостью 14 миллионов рублей за 2 миллиона, при этом отдать только миллион. Да, тут мошенничеством и не пахнет
Да и история с перезахоронением, с чего собственно афера и началась. Это же мерзость. Есения, может вы верите что он действительно общался с умершей дочерью бабульки и потом из самых лучших побуждений бабка оказалась ему должна за перезахоронение сумму раз в 18 превышающую реальную цену такого перезахоронения.
Нет, ну вот если так, то да, то оно конечно. Невинно осужденный
В 2011 году пришлось заниматься вопросами захоронения в Москве (к сожалению). Какие суммы при этом были "в ходу" по внутригородским кладбищам, я в курсе. Ничего не могу сказать о 2013 годе, такой информацией не владею, но сумма в 3 млн. рублей меня не удивляет Далее.. За 4 с небольшим хвостиком в Москве (не центр) была куплена 2-х комнатная квартира (нулевой вариант) моими друзьями в конце 2015 года. Сегодня рыночная стоимость этой квартиры значительно дороже. Оценивать недвижимость, приобретённую в 2014 году в ценах 2о17 как-то сомнительно; тем более, что в прессе называются разные суммы. До сих пор так и не понятно, была ли сделка купли-продажи или договор ренты. (посмотрите разницу сами). Стороной обвинения в процессе была прокуратура, громкое дело "известного астролога-мошенника" очень вписывается в кампанию о лженауках. Я смотрю на это дело именно с такой позиции.
Изменения, происходящие после 80-и лет с пожилыми людьми колоссальны, в 85 лет после небольшой "обработки" со стороны доброхотов страх за собственное существование может сослужить причудливую службу и продиктовать те поступки, о которых в последующем человек неоднократно пожалеет. (и в этой связи меня НЕ удивляет отсутствие гражданского иска). Так что угомонитесь, посмотрим развитие процесса.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:12   #155
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
Галечка, у тебя все ок?
Лара, у меня нормально.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:14   #156
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
и что? ссылку привела для подтверждения факта купли-продажи, а не договора ренты, о чем здесь кто-то писал
не поняла, в чем я должна оправдываться ? в том, что ты эту ссылку первая принесла? хочешь напишу - ЭТУ ССЫЛКУ ГАЛИНА нашла ПЕРВОЙ
и что я у тебе украла, может, уточнишь? цитату?умную мыслю?позицию?
И где я сказала, что ты что-то украла? Всего лишь показала, что ты приводишь тот же аргумент, что уже был. Значит, читаешь не всю переписку, а выхватываешь куски.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:28   #157
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

https://news.ners.ru/kvartiry-v-astr...nya%C2%BB.html

Цитата:
Сухие строчки московской прокуратуры. Президент Русской астрологической школы Александр Зараев воспользовался состоянием пожилой москвички, находящейся в тяжелой жизненной ситуации, и в корыстных целях применил технику психологического воздействия. По данным правоохранителей, астролог убедил женщину, что находится в астральной связи с ее умершей дочерью, и она якобы попросила ее перезахоронить. Зараев согласился заняться перезахоронением за 3 млн рублей, а за это клиентка продала ему квартиру на Нагорной улице в столице. Кроме того, у пенсионерки была еще одна квартира на Севастопольском, которую она собиралась продать за 6 млн рублей. Астролог убедил женщину заключить договор пожизненной ренты. Но, пользуясь слабым зрением клиентки, вписал в документ всего миллион, да и тот не заплатил.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 10:58   #158
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,191
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
не поняла, что я должна закрепить фактами и над чем должна потрудиться ?
Кто именно назвал "бабуську - монстром"?
Цитата:
Сообщение от Olgu
астрологическое фиаско Зараева мягко и сочувственно назвали ошибкой, суд - инквизицией, а бабуську - монстром
Кто именно так её назвал, в котором из сообщений?

Кстати, в чём астрологическое фиаско Зараева?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 11:07   #159
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,191
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Есения, может вы верите что он действительно общался с умершей дочерью бабульки
Это обстоятельство в том деле только со слов той бабульки, слов, которые могут быть не более достоверны, нежели те, по которым здесь якобы кто-то назвал "бабуську - монстром".
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.09.2017, 11:43   #160
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Тут есть обстоятельства.
Насколько я понял умершая дочка бабульки работала на Зараева? И возможно у них были отношения.
Вопрос: откуда у пенсионерки, чья дочь состоит в отношениях с человеком, возможно имеющего большие полупрозрачные доходы, откуда у такой пенсионерки две квартиры в Москве?
Мой ИМХ - Зараев пытался вернуть себе то, что считал своим.
И такое может быть.
А у вас есть вариант при котором зараев не нарушает закон?
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:23.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO