Старый 11.08.2016, 17:23   #81
Siava
меховой пилот
 
Аватар для Siava
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 22,534
Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Самое интересное, что это вранье.
От начала и до конца.
это не вранье, это беллетристика
__________________
Вчера мой кот взглянул на календарь
И хвост трубою поднял моментально,
Потом подрал на лестницу, как встарь,
И завопил тепло и вакханально:
«Весенний брак! Гражданский брак!
Спешите, кошки, на чердак...»
Siava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 17:32   #82
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 39,562
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Siava
это не вранье, это беллетристика
Попытка оправдать танец плохого танцора!
godtown на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 18:42   #83
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,905
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Siava
это не вранье, это беллетристика
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 21:03   #84
Fioramelifera
Собеседник
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщения: 64
Fioramelifera репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PESV
Так Плутон работает?
Вам надо что подсказать? Что Плутон работает? Так Вы сами по карте дочери видите, что не очень.. и мы здесь без него неплохо обходимся в натальной астрологии..
Или Вы пытаетесь нам доказать его работоспособность и значимость в натальной астрологии, но сами не видите этого на практике

Я хотела прояснить: может, не так читаю позицию Плутона.. А вы сразу кусаться...
Fioramelifera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 21:12   #85
PESV
Собеседник
 
Аватар для PESV
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщения: 6,553
PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fioramelifera
А вы сразу кусаться...
PESV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 21:22   #86
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PESV
Так Плутон работает?
У hetmonster и катрин обье солнце, луна, меркурий, венера, марс, юпитер и сатурн тоже не работают.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.08.2016, 22:25   #87
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 39,562
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Евгений Николаевич Колесов (Het Monster)
Цитата:
Евгений Николаевич Колесов (Het Monster), психолог, поэт и астролог, известный гадатель и исследователь истории эзотеризма, живет и работает в Москве. Родился в 1951 г., окончил Институт иностранных языков. Член нескольких российских эзотерических союзов и астрологических обществ, традиционных и мистических орденов. Автор многих статей в периодике (журн. "Наука и религия", газ. "Астролог") удалисть 
Кто-нибудь просветит, кто это?

Последний раз редактировалось godtown, 11.08.2016 в 22:39.
godtown на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 00:05   #88
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Het Monster.

Цитата:
Высокие планеты (Уран, Нептун, Плутон) представлены лишь угловыми домами (I, IV, VII, X): их положение в знаках представляет собой лишь характеристику поколения или полупоколения, а положение в остальных (не угловых) домах в практической работе гораздо менее значимо, чем аспекты, подробно описываемые далее.

http://mnashe.h1.ru/astrolog/scanned...m.htm#Position
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 00:08   #89
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fioramelifera
Я хотела прояснить: может, не так читаю позицию Плутона.. А вы сразу кусаться...
А Вы не пробовали попросить прочесть позицию Плутона на форуме Индийской астрологии?
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 04:57   #90
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,905
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
А Вы не пробовали попросить прочесть позицию Плутона на форуме Индийской астрологии?
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 08:44   #91
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Не догнал этот юмор. У многих индийских астрологов нормальное отношение к плутону и урану с нептуном
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 09:02   #92
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,905
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Не догнал этот юмор. У многих индийских астрологов нормальное отношение к плутону и урану с нептуном
Бывет еще ненормальное
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 11:59   #93
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Бывет еще ненормальное
Фанатиков везде хватает. Но был как бы намек что среди индийских астрологов тотальное непризнание транссатурнов. Это не так. То что на порядок меньше практических наработок - это естественно. Но странных "аргументов" про действие планет в зависимости от границ зрения человека у них я не слышал.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 12:07   #94
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,905
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Фанатиков везде хватает. Но был как бы намек что среди индийских астрологов тотальное непризнание транссатурнов. Это не так. То что на порядок меньше практических наработок - это естественно. Но странных "аргументов" про действие планет в зависимости от границ зрения человека у них я не слышал.

Было бы удивительно если б не использовал кто то в Индии транссатурны.
.....
Пускай будут такие аргументы.
Что видим, то и работает.
Хотя рациональное зерно не в этом.
Древние не знали о планетах дальше сатурна.
А это и определяет их использование в античной и средневековой астрологии.
Вплоть до конца 18 века.
Когда открыли Уран.
Почему древние не знали о транссатурнах и астероидах?
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 12:50   #95
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

У меня еще лучше вопрос. А почему мы знаем о транссатурнах? У древних были свои достижимые границы зрения, у нас свои.
Ну то есть если они пытались использовать то что видели, почему мы не можем пытаться делать то же самое

Последний раз редактировалось anatoliyv, 12.08.2016 в 13:02.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 12:59   #96
Единорог
Единорог
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 66,905
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
У меня еще лучше вопрос. А почему мы знаем о транссатурнах? У древних были свои достижимые границы зрения, у нас свои.

Это так.
Но Эйнштейн и Шредингер один.
А квазиэйнштейнов от астрологии множество.
И мне кажется, они врут и заблуждаются.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 14:08   #97
PESV
Собеседник
 
Аватар для PESV
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщения: 6,553
PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000
По умолчанию

Наверное, не стоит сбрасывать со счетов Уран с Нептуном в натальной астрологии(но как??)
Возможно, в каких-то моментах стоит их учитывать(но где, как и когда?? )
Наверняка, они как-то влияют на нашу жизнь..но.. работоспособные техники с септенером у нас есть, а по этим планетам пока больше вопросов, чем ответов(это если работать с качествами планет, а не психологизмами).. надо нарабатывать, проверять и проверять(жизни не хватит, учитывая их период обращения ) ..
Да и чем дальше планеты от Земли и светил, тем в меньшей степени они могут влиять на такой мелкий объект, как человек..
Чем больше период обращения планеты(Уран- 84 года, Нептун- 165), тем менее заметно влияние на жизнь человека в целом..
Поэтому их работоспособность в мунданной астрологии более перспективна и логична.
Это как родственники- чем дальше живут и слабее родство, тем меньше значимость и влияние их в жизни(понимаю, что сравнение спорное )
ИМХ
То, что внизу, — подобно тому, что вверху. А то, что вверху, — подобно тому, что внизу. И это надо знать для того, чтобы обрести познание наичудеснейшего Единого!
Гермес Трисмегист
PESV вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 15:44   #98
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 39,562
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PESV
Наверное, не стоит сбрасывать со счетов Уран с Нептуном в натальной астрологии(но как??)
Возможно, в каких-то моментах стоит их учитывать(но где, как и когда?? )
Наверняка, они как-то влияют на нашу жизнь..но.. работоспособные техники с септенером у нас есть, а по этим планетам пока больше вопросов, чем ответов(это если работать с качествами планет, а не психологизмами).. надо нарабатывать, проверять и проверять(жизни не хватит, учитывая их период обращения ) ..
Да и чем дальше планеты от Земли и светил, тем в меньшей степени они могут влиять на такой мелкий объект, как человек..
Чем больше период обращения планеты(Уран- 84 года, Нептун- 165), тем менее заметно влияние на жизнь человека в целом..
Поэтому их работоспособность в мунданной астрологии более перспективна и логична.
Это как родственники- чем дальше живут и слабее родство, тем меньше значимость и влияние их в жизни(понимаю, что сравнение спорное )
ИМХ
То, что внизу, — подобно тому, что вверху. А то, что вверху, — подобно тому, что внизу. И это надо знать для того, чтобы обрести познание наичудеснейшего Единого!
Гермес Трисмегист
Короче, надо наблюдать пару тыщ лет и специфицировать, применять....
godtown на форуме   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 17:02   #99
Fioramelifera
Собеседник
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщения: 64
Fioramelifera репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PESV
Наверное, не стоит сбрасывать со счетов Уран с Нептуном в натальной астрологии(но как??)
Возможно, в каких-то моментах стоит их учитывать(но где, как и когда?? )
Наверняка, они как-то влияют на нашу жизнь..но.. работоспособные техники с септенером у нас есть, а по этим планетам пока больше вопросов, чем ответов(это если работать с качествами планет, а не психологизмами).. надо нарабатывать, проверять и проверять(жизни не хватит, учитывая их период обращения ) ..
Да и чем дальше планеты от Земли и светил, тем в меньшей степени они могут влиять на такой мелкий объект, как человек..
Чем больше период обращения планеты(Уран- 84 года, Нептун- 165), тем менее заметно влияние на жизнь человека в целом..
Поэтому их работоспособность в мунданной астрологии более перспективна и логична.
Это как родственники- чем дальше живут и слабее родство, тем меньше значимость и влияние их в жизни(понимаю, что сравнение спорное )
ИМХ
То, что внизу, — подобно тому, что вверху. А то, что вверху, — подобно тому, что внизу. И это надо знать для того, чтобы обрести познание наичудеснейшего Единого!
Гермес Трисмегист
Вот! Взгляд в самую суть!
Московские школы астрологии Левина и Маркиной говорят, что транссатурновые имеют влияние на индивидуального человека, если связаны с активными точками натала: в угловых домах или мажорными аспектами с личностными планетами: Солнцем, Луной, Меркурием, Венерой, Марсом.
Хм... Может, это и есть ответ на мой вопрос? Плутон на куспиде 2 дома, а не углового. Да, но он связан тринами с Солнцем и Венерой в 5 доме... Значит, может влиять.
А Селену и Лилит вы учитываете?
Fioramelifera вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.08.2016, 17:13   #100
Fioramelifera
Собеседник
 
Регистрация: 29.05.2016
Сообщения: 64
Fioramelifera репутация выше +10
По умолчанию

Вообще, мне не очень понятен предмет нашего спора.
Древние, как я понимаю, не занимались натальной астрологией потому, что просто понятия "час рождения" не существовало.
Астрология древних - хорарная астрология. Тут спору нет, транссатурновые лишние на этом празднике жизни.

По поводу транссатурновых в натальной карте вспомнился ещё один реальный пример.
Мужчина, родился 19 мая 1966 года в 9:13 в Мытищах. Асц во Льве, МС в Овне.
Музыкант от Бога. Неужели позиции Венеры в 10 доме достаточно, чтобы описать его любовь, его пристрастие к музыке? А если у него отнять музыку, он ударяется в алкоголь.
Если у нас есть Нептун, то всё становится на свои места: Нептун в 5 доме.

Кстати, а без Нептуна к сфере влияния каких планет относится музыка, алкоголь, химия, инфекции, фармакология?
Fioramelifera вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:52.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO