Старый 27.06.2020, 18:34   #41
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 335
Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
И про тело как уж совсем примитивно, извините ) Не настолько оно примитивное.

Будет желание, почитайте биохимию. Первый раз я чуть со стула не упал. смотришь в зеркало - так вот же я. Читаешь книгу - а меня нет, только несколько неорганических кирпичиков из которых построено тело. Пустота.
Цитата:
Сообщение от ольвия
Обьективность нельзя выбирать. Она такая какая есть
Выбор есть всегда, только не всегда он нравится.
Да и само понятие *объективность* весьма условно, потому как окрашено нашим мировоззрением и нашими желаниями, стремлениями. Сейчас объктивно есть враг, пройдет время, и объективно враг становится другом. Условия изменились. Есть классный американский сериал * миллиарды*. Посмотрите и поймете, что понятия друг и враг, любовь и ненависть, измена и верность... весьма относительны в современном мире.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 18:51   #42
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 45,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Именно от вас и ждал первой реакции негодования.
Хорошо, чтобы не резало ваш слух, назову это так: духовные сущности иньской земной категории ( есть сущности и янской небесной категории) которым в человеке откликаются сответствующие психические центры как анализаторы на воздействие внешней объективной действительности. Так лучше ??
Ну не знали даосы таких современных терминов ( мы их простим, не так ли ?) и давали названия по старинке в виде четей, демонов, фей, духов, душ, ... и тд.
Я не негодую, просто рассказываю о Христианской доктрине. Тут интересное есть - ближе всего к Богу юродивые, тот кто отказался от земного. Да и есть такая доктрина Дьявол - Бафомет, податель счастья и земных благ. Но это к магии как то относится.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 18:54   #43
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 45,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
А теперь встречный вопрос.
А как можно погубить то, что бессмертно??
Или вы в термин *погубить* вкладываете несколько иной смысл ?
Тут не так немножко, погубить это наверно Протестанство и Католицизм. В Православии просто попадешь в место, после личной смерти, где нет Бога. Традиционно, ну как сказать то, лучше наверно слова молитвы передадут:
Суда твоего Господи боюся и муки бесконечные.
Это получается в месте где нет Бога=Ад, бесконечные муки?
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 18:57   #44
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 45,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Доказательство есть бессмертия ? Нет. Есть только вера в бессмертие.
Ну вот и матерые атеисты пришли.

Да, действительно, все переживания связанные с потусторонним, верой и прочим, может быть игрой мозга. Умер мозг и все закончилось.
...
Я вообще думаю, как человек устроен психически, в то он и верует. То ли в реинкарнацию, то ли в Христа.
Ну козерог очень прагматичный знак.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 19:02   #45
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 45,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Если исходит из биохимического строения человеческого тела, то мы состоим только из углеродного перстня шестигранника и пятигранника соединенного с неорганическими соединениями.
ВСЕ !! больши ничего в теле нет! Это объективный доказанный и изученный факт. А вот чей разум собрал это все в единую функциональную разумную структуру - мы не знаем, но принимаем как факт без доказательств.

Нельзя быть немножко беременным: мы или есть, или нас нет, а есть только набор неорганических соединений.
Вам что более подходит ?
Действительно, человеческое тело очень сложная конструкция, например структура ДНК. Учение свойства могут описывать, на что то влиять, но создать такое... Я видел очень умных и практичных людей, которые верят в Бога. Есть у них и аргумент - уж очень мудро все в природе устроено.
С другой стороны загадка для меня... может материя быть живая и не живая..Это как? Когда неживое становится живым?
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 19:15   #46
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 335
Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
С другой стороны загадка для меня... может материя быть живая и не живая..Это как? Когда неживое становится живым?
Вот это самый главный вопрос на который у материалистов ответа нет. Как обычная неорганика трансформируется в живую органику ?
Этот процесс сродни библейскому, когда оживает мертвый.Исходя из восточных доктрин, оживление неорганики - это вхождение духа в мертвую плоть. Это как космонавт влезает в скафандр и скафандр становится живым для тех, кто не знает что внутри него.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 19:30   #47
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 335
Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Традиционно, ну как сказать то, лучше наверно слова молитвы передадут:
Суда твоего Господи боюся и муки бесконечные.
Это получается в месте где нет Бога=Ад, бесконечные муки?
Этот посталат противоречит всем без исключения конфессиям.
Иными словами, есть какое- то место, анклав, где нет воли бога?
или нет воли небес у даосов? Значит в этом месте есть чья-то другая воля, которая выше воли бога, потому как власть бога сюда не распространяется.

А кто есть выше бога\ создателя ??
Правильно, нет никого.

Есть две стороны одной единой воли создателя: категория рая и категория ада.( как ян и инь) Эти два антипода познаются только в сравнении, и они не отделимы друг от друга. Не познав тьмы - не узнаешь что такое свет. Не познав света - не поймешь что такое тьма. Это правая и левая рука одного тела, это рука дающая, награждающая и рука берущая, карающая.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 19:32   #48
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 45,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Вот это самый главный вопрос на который у материалистов ответа нет. Как обычная неорганика трансформируется в живую органику ?
Этот процесс сродни библейскому, когда оживает мертвый.Исходя из восточных доктрин, оживление неорганики - это вхождение духа в мертвую плоть. Это как космонавт влезает в скафандр и скафандр становится живым для тех, кто не знает что внутри него.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.06.2020, 19:38   #49
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 45,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Этот посталат противоречит всем без исключения конфессиям.Иными словами, есть какое- то место, анклав, где нет воли бога?
или нет воли небес у даосов? Значит в этом месте есть чья-то другая воля, которая выше воли бога, потому как власть бога сюда не распространяется.
А кто есть выше бога\ создателя ??
Правильно, нет никого.
Это не мои слова, это кажется профессор богословия московской духовной академии Алексей Ильич Осипов говорил не один раз. Ад место, где нет Бога, но воля Бога есть везде. Наверно так.
Скорее даже так, человек сам отказывается от Бога и после смерти попадает в место, где его нет.
Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Есть две стороны одной единой воли создателя: категория рая и категория ада.( как ян и инь) Эти два антипода познаются только в сравнении, и они не отделимы друг от друга. Не познав тьмы - не узнаешь что такое свет. Не познав света - не поймешь что такое тьма. Это правая и левая рука одного тела, это рука дающая, награждающая и рука берущая, карающая.

Закон единства и борьбы противоположностей.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 08:36   #50
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 7,171
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Вот это самый главный вопрос на который у материалистов ответа нет. Как обычная неорганика трансформируется в живую органику ?
Ты идиот? Просто огромное количество вариантов превращения неорганики в органику. Органический синтез не слышал такого?
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D1%80%D0%B3%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1% 87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%81% D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7
Цитата:
В качестве самостоятельной дисциплины начал оформляться после знаменитого синтеза карбамида (мочевины) из типичного неорганического вещества (цианата аммония), осуществленного немецким химиком Фридрихом Вёлером (Wöhler, Friedrich, 1800—1882) в 1828 г..[1] Этот синтез положил конец спору с учеными-виталистами, полагавшими, что органические вещества могут продуцироваться только за счет жизненной силы биологических организмов.
и только для псевдодаосов 200 лет прошли даром.
и заодно спрошу как химик химика - а что такое живая органика?
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 08:38   #51
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 7,171
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

фальшивый даос позорится по какой-то своей коварной схеме - помню также у материалистов не было ответа на вопрос про фантомные боли
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 09:40   #52
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 335
Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
В качестве самостоятельной дисциплины начал оформляться после знаменитого синтеза карбамида (мочевины) из типичного неорганического вещества (цианата аммония), осуществленного немецким химиком Фридрихом Вёлером (Wöhler, Friedrich, 1800—1882) в 1828 г..[1
Различия между синтезом карбамида и функциональной структурой живой разумной сущности как между МКС и самокатом. Но вполне допускаю, что способности вашего разума как раз и ограничены свойствами синтезированного карбомида.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 10:16   #53
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 335
Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
и заодно спрошу как химик химика - а что такое живая органика?

Посмотри в зеркало, придурок.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 11:25   #54
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 45,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Различия между синтезом карбамида и функциональной структурой живой разумной сущности как между МКС и самокатом.
Профессор богословия так сказал: разница между человеком и собакой много больше, чем между собакой и деревом. В христианской традиции - человек создан по образу божьему. Мы творим в силу своих сил и талантов, мы люди.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 12:02   #55
Stanislaw
Собеседник
 
Аватар для Stanislaw
 
Регистрация: 23.03.2019
Адрес: Братислава
Сообщения: 335
Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000Stanislaw репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Профессор богословия так сказал: разница между человеком и собакой много больше, чем между собакой и деревом. В христианской традиции - человек создан по образу божьему. Мы творим в силу своих сил и талантов, мы люди.

Так и я о том же.
Если перед нами слева стоит ауди а справа такая – же ауди лежит в виде кучи запчастей, то то мы скажем, что слева авто, а справа запчасти и никому в голову не придет назвать эту кучу железа автомобилем.
Если какой-нибудь чудак сумеет скопировать запчасть и после этого объявит, что он скопировал авто, то его воспримут как психа, потому как этот чудак не понимает, что между кучей запчастей и авто стоит ЗАМЫСЕЛ РАЗУМА, который был ДО изготовления запчастей, железо – это уже реализация замысла в металле. Так виртуальное становится материальным.
в будущем, возможно мы сможем скопировать множество органов, но мы не сможем собрать их в единую живую систему под названием - человек. Будут и киборги, но это не люди.
Stanislaw вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 12:09   #56
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 59,674
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Профессор богословия так сказал: разница между человеком и собакой много больше, чем между собакой и деревом. В христианской традиции - человек создан по образу божьему. Мы творим в силу своих сил и талантов, мы люди.
Несколько столетий христианская церковь дискутировала на тему, есть ли деша у женщины и является ли женщина человеком.

Я, например, знаю, что есть животные много умнее некоторых людей. Так что все опять в вопрос веры вернулся. Что нравится - принимаем, что не нравится - нет. А головой подумать - лениво, нет энергии, не интересно. Проще когда за тебя подумали и придумали правила, которые ставят четкие рамки,а также обьясняют некоторые непонятные вещи -- так всегда проще жить.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 12:13   #57
godtown
Злобный колобок
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 28,206
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Несколько столетий христианская церковь дискутировала на тему, есть ли деша у женщины и является ли женщина человеком.

Я, например, знаю, что есть животные много умнее некоторых людей. Так что все опять в вопрос веры вернулся. Что нравится - принимаем, что не нравится - нет. А головой подумать - лениво, нет энергии, не интересно. Проще когда за тебя подумали и придумали правила, которые ставят четкие рамки,а также обьясняют некоторые непонятные вещи -- так всегда проще жить.
Так ты объясни нам как? Путь праведный, в безбожии озари...С материалистической точки зрения.
Цитата:
Я, например, знаю, что есть животные много умнее некоторых людей.
Я уже сомневаюсь в приме хомо сапиенса....)))))
__________________
Все, что ни делается, — все к лучшему
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 12:14   #58
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 7,171
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Посмотри в зеркало, придурок.
Гандон под ником станислав, для такого недоразвитого ублюдка как ты наверное будет шоком узнать состав человеческого тела - 60% воды 34% органических и 6% неорганических веществ.
Ты настолько недалекое и наглое существо, что не понимая даже элементарного - что из себя представляют "неорганические вещества" или "органические вещества", лезешь своим тупым быдлячим пыском в такие сложные темы как происхождение жизни.
В зеркало тебе смотреть я не рекомендую - ты там ничего кроме деградирующего козломордого шарлатана, ничего не увидишь.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 12:15   #59
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 59,674
ольвия отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Будет желание, почитайте биохимию. Первый раз я чуть со стула не упал. смотришь в зеркало - так вот же я. Читаешь книгу - а меня нет, только несколько неорганических кирпичиков из которых построено тело. Пустота.
Выбор есть всегда, только не всегда он нравится.
Да и само понятие *объективность* весьма условно, потому как окрашено нашим мировоззрением и нашими желаниями, стремлениями. Сейчас объктивно есть враг, пройдет время, и объективно враг становится другом. Условия изменились. Есть классный американский сериал * миллиарды*. Посмотрите и поймете, что понятия друг и враг, любовь и ненависть, измена и верность... весьма относительны в современном мире.
Биохимию я читала еще в 90-х. Сейчас буду через неделю сдавать опять, а с сентября, если хватит моей силы воли, то снова начну в рамках новой специализации. Поэтому, мне ровно мимо советы что мне почитать. Я сама с головой и прекрасно понимаю какие книги по каким вопросам нужно почитать.

Ну а с фанатиками любого толка всегда сложно беседовать, поскольку обычно они выдают уже готовое/сформировавшееся мнение ( заложенное в из голову или самостоятельно догнанное - это другой вопрос)
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.06.2020, 12:15   #60
Единорог
Собеседник
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 45,018
Единорог отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Stanislaw
Так и я о том же.
Если перед нами слева стоит ауди а справа такая – же ауди лежит в виде кучи запчастей, то то мы скажем, что слева авто, а справа запчасти и никому в голову не придет назвать эту кучу железа автомобилем.
Если какой-нибудь чудак сумеет скопировать запчасть и после этого объявит, что он скопировал авто, то его воспримут как психа, потому как этот чудак не понимает, что между кучей запчастей и авто стоит ЗАМЫСЕЛ РАЗУМА, который был ДО изготовления запчастей, железо – это уже реализация замысла в металле. Так виртуальное становится материальным.
в будущем, возможно мы сможем скопировать множество органов, но мы не сможем собрать их в единую живую систему под названием - человек. Будут и киборги, но это не люди.
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:48.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2020, ARGO