Старый 02.06.2016, 11:55   #21
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Достаточно просто написать "из 3000 получилось 27".
Сие невозможно, поскольку неверно. Простое большинство, взятое из "кривой" (нерепрезентативной) БД, даст недостоверные данные.

Цитата:
Окромя прочего, "великая доказательная сила астрологии задним числом" может объяснить отношение к писательству любой планеты в любой точке
Эта сила, тем не менее, базируется на определенной концепции. Мои, притянутые за уши объяснения, тоже базируются на определенном концепте, в рамках которого я и выстраиваю связи. В частности, концепция стихий и крестов знаков Зодиака, символическое управление домами и владение знаками, астросимволизм.

В рамках других концепций астрологии я пока не увидел ни одной попытки притянуть за уши статистические факты к какой либо астрологической гипотезе.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 12:43   #22
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

После удаления из тематической группы писателей с Марсом в Водолее в 11 доме новым статистическим фактом стала

Венера в Весах в 12 доме

12 дом символически соотносится с Рыбами и, соответственно, с образами. Весы, таким же образом, можно сопоставить с 7 домом и процессом материализации. И только Венера (опять) не вписывается в письменную речь.

Образы: Вода – Рыбы – 12 дом – Рак - Луна
Письменная речь: Меркурий - Близнецы /// (Венера(2) ???)
Материализация: Венера – 2 дом(2) – 7 дом - Весы
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 17:15   #23
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Ну, вот. Все вышло значительно скорее, чем я ожидал. Итак, по планетам септенера в сочетании положения в знаке и доме наилучший результат показал Меркурий в Рыбах во 2 доме
А как насчет фаз Меркурия?
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 17:26   #24
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
А как насчет фаз Меркурия?
Несложно. Сделаю в качестве лирического отступления от темы
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 19:10   #25
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

AlMaximus, в каких градациях вы ходите увидеть фазы Меркурия?

----

Следующий статистический факт обозначился как

Марс в Водолее в 3 доме

Кроме 3 дома, который можно соотнести с письменной речью, более ничего похожего для подтверждения гипотезы не имеется.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 20:42   #26
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
AlMaximus, в каких градациях вы ходите увидеть фазы Меркурия?
Восточный – западный.
Для каждого этого положения (западный или восточный):
удаляется от Солнца - приближается к Солнцу;
директный – ретроградный;
сожжен – под лучами Солнца – видимость;
северный – южный (по эклиптической широте), при этом увеличивается или уменьшается широта.
А также, самая близкая планета к Солнцу или между Меркурием и Солнцем есть еще планета.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.06.2016, 23:32   #27
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Меркурий восточный (+0,32)
Меркурий западный (-0,32)

Величины даны в единицах нормированного отклонения
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 00:02   #28
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
1) удаляется от Солнца - приближается к Солнцу;
2) директный – ретроградный;
AlMaximus, в чем принциальная разница между этими двумя положениями?
Цитата:
сожжен – под лучами Солнца – видимость;
Какие пороговые величины назначить для этих позиций?

Я сделал такой вариант:

Восточный директ (-2,7)
Восточный ретро (+7,7)
Западный директ (-2,6)
Западный ретро (+7,1)
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 00:30   #29
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Да, кстати, для учета положения директ/ретро желательно задать порог скорости, отделяющий стационар от директа и ретро. Вышеприведенные данные расчитаны исходя из нулевого порога скорости
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 12:14   #30
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
AlMaximus, в чем принциальная разница между этими двумя положениями?

Какие пороговые величины назначить для этих позиций?

Я сделал такой вариант:

Восточный директ (-2,7)
Восточный ретро (+7,7)
Западный директ (-2,6)
Западный ретро (+7,1)
За начальную точку возьмем точное соединение с Солнцем в прямом движении (первое соединение с Солнцем).
Сперва начинается западная фаза. Меркурий обгоняет Солнце и удаляется от него, при этом самая большая скорость Меркурия во время соединения с Солнцем, удаляясь от Солнца, скорость Меркурия замедляется, пока не будет такой же, как у Солнца, в этот момент Меркурий достигнет своей максимальной западной элонгации. После этого скорость Меркурия будет по прежнему убывать и станет меньше, чем у Солнца. Солнце станет догонять Меркурия, таким образом Меркурий приближается к Солнцу, оставаясь все еще директным. Затем скорость Меркурия снизится до нуля — это первое стояние, за тем идет ретро фаза Меркурия.
В ходе ретро фазы Меркурий опять соединится с Солнцем — второе соединение и перейдет в восточное положение. За тем обратная скорость снижается до нуля — второе стояние. После этого опять начинается директная фаза, но скорость пока еще меньше чем у Солнца, Солнце «убегает» от Меркурия дольше, поэтому, Меркурий, будучи директным все еще удаляется от Солнца в восточном направлении. За тем скорость Меркурия сравняется с Солнцем — максимальная восточная элонгация. После этого скорость у Меркурия дольше возрастает и он уже догоняет Солнце, пока не соединится с ним и цикл повторится заново.
Таким образом:
1. Первое соединение и удаление от Солнца в западном направлении.
2. Максимальная западная элонгация и последующее приближение к Солнцу.
3. Первое стояние и переход в ретро-фазу.
4. Второе соединение и удаление от Солнца в восточном направлении.
5. Второе стояние и переход в директную фазу.
6. Максимальная восточная элонгация и начало сближения с Солнцем.
7. Соединение с Солнцем и новый цикл.
Все эти фазы имеют разную по времени протяженность и это надо учесть при статистическом подсчете, например, ретро-фаза по времени много меньше директной.
Насчет стояний, попробую поискать указания на скорость.

Теперь о сожжении и видимости.
1. Казими соединение с орбисом 17 минут.
После этого сожжение и нахождение под лучами. Тут не все так однозначно и разные авторы называют по-разному.
2. Сожжение — это по-видимому нахождение от Солнца не далее 8 градусов, но есть другие мнения об орбисе.
3. После сожжения идет «нахождение под лучами Солнца» - это, как я понял сожжения уже нет, но планета все еще не видна. Блеск планеты меньше, чем блеск того участка неба, где планета находится.
4. И, теперь, видимость. Планета достаточно удалилась от Солнца и её блеск больше чем участок неба, где она находится.
Как быть с переходом в видимое состояние не совсем понятно. Это зависит от состояния атмосферы. При этом непонятно, как быть, например, с тучами — это же тоже атмосфера, И что, если все время пасмурная погода, то что, неужели должно считать, что видимость так и не настала? Для начала можно опереться на данные из Алмагеста, и взять условную «астрологическую» видимость. Там условно считается, что видимость для Меркурия наступила при погружении Солнца более чем на 10 градусов в момент восхода или захода Меркурия (Алмагест книга XIII, глава 7). Для Меркурия бывает, что некоторые фазы видимости так и не происходят.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 12:23   #31
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

PS
Как знать, может "сожжение" и "под лучами Солнца" изначально были синонимами, а потом в один труд переписан один вариант названия в другой - другой и пошло-поехало два разных состояния.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 03.06.2016 в 12:25.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 20:06   #32
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Следующий статистический факт после сокращения тематической группы:

Венера в Тельце в 4 доме

4 дом можно отнести к образам, Телец к материализации и Венера опять не укладывается в гипотезу.

Образы: Вода – Рыбы – 12 дом – Рак - Луна - 4 дом
Письменная речь: Меркурий - Близнецы /// (Венера(3) ???)
Материализация: Венера – 2 дом(2) – 7 дом - Весы - Телец

----
За пределами гипотезы

Марс в Водолее в 11
Марс в Водолее в 3


----
Для AlMaximus'а

1 фаза. От точного соединения с Солнцем и удаление от него в западном направлении до максимальной западной элонгации. Нормированное отклонение составило (-13,7).
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 20:25   #33
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

2 фаза. От максимальной западной элонгации до первого стояния. Нормированное отклонение составило (+36,6)!!!. Или, другими, словами из 289 персон полной АДБ, имеющих данный Меркурий, 285 относятся к писателям. Дас ист фантастишь!!! Поздравляю!!!
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 20:42   #34
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Сейчас проверим
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 20:43   #35
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Как в общем то и полагается, при получении "очень хороших" результатов, следует все перепроверить и поискать возможные ошибки. Так оно и вышло. Ошибка была обнаружена в программном коде. После ее исправления получились уже вполне допустимые результаты.

1 фаза (+0,5)
2 фаза (-0,95)
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 21:01   #36
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Фаза 3. От первого стояния до второго соединения с Солнцем. Нормированное отклонение (-0,72).
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 21:12   #37
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

4 фаза. От второго соединения с Солнцем до второго стояния (-2,16)
5 фаза. От второго стояния до максимальной восточной элонгации (+0,48)
6 фаза. От максимальной восточной элонгации до соединения с Солнцем (+1,34)
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 21:37   #38
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Аспект "казими" (+0,76)
Аспект "сожжение" от 17' до 8° (-0,14)
Аспект "не сожжен" от 8° и далее (0,00)

AlMaximus, для оценки градаций "под лучами" и "видимость" мне нужна координата этой границы. Т.к. ее на данный момент нет, то просто обозначил зону "не сожжен".
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 22:01   #39
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

По широтам Меркурия

1. СШ увеличивается (+0,45)
2. СШ уменьшается (-0,07)
3. ЮШ увеличивается (+0,1)
4. ЮШ уменьшается (-0,45)
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2016, 22:30   #40
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Как в общем то и полагается, при получении "очень хороших" результатов, следует все перепроверить и поискать возможные ошибки. Так оно и вышло. Ошибка была обнаружена в программном коде. После ее исправления получились уже вполне допустимые результаты.

1 фаза (+0,5)
2 фаза (-0,95)
Спасибо за расчеты! Но что означают эти цифры?
Я написал не совсем точно. В действительности фазы в идеале в таком порядке
1. Первое соединение и удаление от Солнца в западном направлении.
2. Начало видимости (выход из под лучей Солнца на западе)
3. Максимальная западная элонгация и последующее приближение к Солнцу.
4. Первое стояние и переход в ретро-фазу.
5. Прекращение видимости (под лучами Солнца на западе).
6. Второе соединение и удаление от Солнца в восточном направлении.
7. Начало видимости (Выход из под лучей Солнца на востоке)
8. Второе стояние и переход в директную фазу.
9. Максимальная восточная элонгация и начало сближения с Солнцем.
10. Прекращение видимости (под лучами Солнца на западе).
11. Соединение с Солнцем и новый цикл.
Это в идеале, но трудность в том, что начало видимости и уход под лучи Солнца, не задается фиксированным расстоянием по долготе от Солнца до планеты. Фиксирована здесь глубина погружения Солнца под горизонт в момент восхода и захода планеты(для Меркурия 10 градусов). Если в момент восхода или захода, Солнце погружено под горизонт более чем на 10 градусов - Меркурий виден, менее 10 - не виден. А расстояние между Солнцем и планетой на эклиптике уже зависит от наклона эклиптики к горизонту, чем меньше наклон – тем больше расстояние. Наклон эклиптики к горизонту в свою очередь зависит от точки эклиптики, где планета восходит и географической широты наблюдателя(натива). Поэтому зона невидимости может «поглотить» в себя стояние и даже максимальную элонгацию.

Последний раз редактировалось AlMaximus, 03.06.2016 в 22:48.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:36.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO