Старый 20.02.2009, 10:48   #21
Marsuino
Собеседник
 
Аватар для Marsuino
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщения: 746
Marsuino репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилия
примерно тем же, чем трин отличается от оппозиции (контрантис вроде оппозиции[img]http://s15.**********/555aa40ae7b2bf98d48bcdaf9b10788e.gif[/img])...
убегаю, пока Ирина Борисовна помидорами не забросала мой ответ
[img]http://s15.**********/a66bda4d772445805cde0d13a97099fb.gif[/img]

Синхрон Это в общем я знаю! А вот что это даст?
Marsuino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 10:50   #22
Marsuino
Собеседник
 
Аватар для Marsuino
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщения: 746
Marsuino репутация выше +10
По умолчанию

Ну и все-таки антисы и контрантисы не должны быть совсем как тригоны и оппозиции.
Marsuino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 10:53   #23
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,445
Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000
По умолчанию

конечно, это не тригоны и не оппозиции. Поэтому кроме слова - связь планет (а она бывает разная и с разным результатом) ничего конкретнее сказать нельзя. В каждом случае будет своя история...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 18:12   #24
Денис Куталёв
Модератор
 
Аватар для Денис Куталёв
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 1,006
Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000Денис Куталёв репутация выше +1000
По умолчанию

Интересно, что ещё лет пятнадцать назад, в одной брошюрке лекций глобовских последователей, я вычитал такое наблюдение по поводу синастрий:
Если вы находите между значимыми планетами двух карт антисы, это говорит о скрытой связи, которая поначалу неочевидна, но крепнет с годами. Если же вы обнаруживаете контрантисы, это говорит о разладе и конфронтации, которые тоже поначалу не видны, но всплывут со временем, и с этим уже невозможно будет не считаться. То есть, наличие антисов и контрантисов даёт ценные ключики для оценки перспектив длительных отношений.
И ещё тогда, 15 лет назад, я убедился, что в этой мысли что-то есть ;)
__________________
С наилучшими пожеланиями,
Денис Куталёв

mail: astrologic@mail.ru, т. +7(906)072-33-22, skype: denis_kutalyov
Денис Куталёв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 18:42   #25
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Куталёв
И ещё тогда, 15 лет назад, я убедился, что в этой мысли что-то есть ;)
Оси симметрий ;) :)
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 19:39   #26
Marsuino
Собеседник
 
Аватар для Marsuino
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщения: 746
Marsuino репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Денис Куталёв
То есть, наличие антисов и контрантисов даёт ценные ключики для оценки перспектив длительных отношений.
И ещё тогда, 15 лет назад, я убедился, что в этой мысли что-то есть ;)

! Надо будет понаблюдать.
Пока вот взяла ближайший пример: в одной синастрии сплошные соединения контрантисов с планетами другого - 4 в одной и 4 в другой. Надо сказать, что разногласия там выявились довольно быстро.
И второй пример, где есть по одному антису в соед.с планетой другого. Наоборот, с течением времени появляется все больше разногласий и связь ухудшается.
Вот - по-моему, наоборот вышло (брала только септенер).
Marsuino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.02.2009, 20:43   #27
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 38,276
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Для антисов орб больше градуса - многовато..
Я вот думаю насколько правомерно говорить об орбах в отношении антисов, поскольку через антисы сообщаются между собой градусы как обособленные сектора Зодиака, конкретные градусы. Пример Фроули с арбузом, на мой взгляд, как раз это иллюстрирует. Скажем, антис Луны в 5* Рака попадает в 26* Близнецов, а в 27* Близнецов стоит Венера, она имеет отношение к 4* Рака, а 5* Рака для нее это совершенно другой сектор. В хорарной астрологии, имхо, немного по-другому. Скажем, Сатурн в 12* Козерога, его антис в 19* Стрельца. Марс в 17* Стрельца. Орба нет, Марс приближается к антису и через два градуса войдет в 19* Стрельца, и будет иметь связь с Сатурном.
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 11:27   #28
Aleksandra
Собеседник
 
Аватар для Aleksandra
 
Регистрация: 16.06.2007
Адрес: Valmiera, Latvija
Сообщения: 4,091
Aleksandra репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marsuino
Но что здесь значит именно контрантис. Чем, например, это будет отличаться от связи по антису?
Если исходить из позиций традиционной астрологии, то различие следует искать ЗДЕСЬ:
Название: Antis-Kontrantis.jpg
Просмотров: 893

Размер: 35.3 Кб

Т.е. Антисы - "отражаются" (проецируются) через ось Рак-Козерог в Знаки видящие друг друга, а контрантисы "отражаются" через ось Овен-Весы в Знаки, которые являются по отношению друг к другу одни коммандующими, другие подчиняющимися.

"Страшное" название "контрантис" не старшнее "антиса" :), просто указывает на иную природу действия. Антисы отражаются через ось летнего и зимнего солнцестояний, а контрантисы - через ось весеннего и осеннего равноденствий. Точки этих осей принято считать такими же "вещественными" как и, например, Лунные Узлы, тем более, в случае наличия "антисов" и/или "контрантисов" на этой оси образутся средняя точка взаимодействующих планет. А качество взаимодействия, кроме всего вышеуказанного, как и всегда определяется по качеству взаимодействующих астрологических факторов, в соответствии с их положением и состоянием в данном конкретном месте. Вот такое вот, ИМХО по теме ;)

Последний раз редактировалось Aleksandra, 21.02.2009 в 11:30.
Aleksandra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.02.2009, 19:00   #29
Marsuino
Собеседник
 
Аватар для Marsuino
 
Регистрация: 03.11.2008
Сообщения: 746
Marsuino репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksandra
а контрантисы "отражаются" через ось Овен-Весы в Знаки, которые являются по отношению друг к другу одни коммандующими, другие подчиняющимися.

Вот такое вот, ИМХО по теме ;)

похоже, похоже... у названной мной пары, где сплошь контрантисы, бывали контрантисные такие разговорчики: кто из них должен себя ломать, кто из них умнее и т.д.
Marsuino вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.07.2009, 10:54   #30
Kostadin
Собеседник
 
Регистрация: 05.12.2007
Сообщения: 615
Kostadin репутация выше +10
По умолчанию

Поздравляю Дениса за обективное мнение, касающее некоторые древных мыслей высказани Глоба.

Последний раз редактировалось Kostadin, 27.07.2009 в 10:56.
Kostadin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 05:40   #31
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
По умолчанию

Ребята, ві уж все проститси меня, пожалуйста, но я, видимо, с широтой, с отклонениями от єклиптики всякоразно, совсем с ума сошла. Так вот (дада, по незнанию - и если вопрос глупій, то пусть так) - если у планет широта не нулевая, то антис всё равно остается антисом? Или єто уже не антис или контр-антис, а пшик или чих?
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 06:38   #32
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,508
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
По умолчанию

Антис и контрантис (если я правильно понимаю, исходя из доступной мне литературы) исчисляются навроде "зеркальных отражений" от линий стояний и равноденствий...
А если с широтой работать, то там вроде "параллель" и "контр параллель" называлось. Нечто сроди соединению по характеристикам...
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 15:52   #33
Katya
йошкина_йоптыть
 
Аватар для Katya
 
Регистрация: 24.11.2008
Сообщения: 6,752
Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000Katya репутация выше +1000
Thumbs up

Спасибо, Tiger-у, - нашла, таки, по любезно предоставленной им ссылке инфу, которую бы и сама помнить должна, но - увы

http://forum.argo-school.ru/showpost...3&postcount=83

Цитата:
Сообщение от Джона Фроули:
Легко забыть, что астрологические градусы – это градусы долготы. Они суть не просто маленькие сегменты зодиака: как на глобусе, они идут все время вверх и вниз. Если мы видим планету, скажем, в 3-м градусе Тельца, то, придерживаясь одинакового относительного расстояния от точек солнцестояний, мы идем сначала вверх, потом (по другой стороне) вниз, – и попадаем в антис планеты. Планеты, расположенные в одном градусе небесной долготы, находятся в соединении. Антис лишь доводит это до крайности.

Это заставляет усомниться в распространенном утверждении, которое мы находим, в особенности, у Плацида, но также и у других авторитетов: якобы аспект не может действовать, если планеты не находятся в аспекте по широте (а не только по долготе). Нам известно, что антисные соединения и оппозиции работают: просто, как мы уже видели, для этого надо сначала подняться наверх, а затем спуститься вниз. Ни из чего не видно, что несколько градусов вверх или вниз должны внести существенную разницу.


:rolleyes:
Katya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2009, 15:57   #34
Tiger
Собеседник
 
Аватар для Tiger
 
Регистрация: 17.06.2007
Сообщения: 34,151
Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000Tiger репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Джона Фроули:

:))))))))))))))))
Tiger вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.07.2010, 23:59   #35
Tanzanita
на минутку зашла
 
Аватар для Tanzanita
 
Регистрация: 19.10.2009
Сообщения: 13,570
Tanzanita репутация выше +10
По умолчанию

хорошо бы тему продолжить, с примерами
Tanzanita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.11.2010, 22:17   #36
Runa
Собеседник
 
Аватар для Runa
 
Регистрация: 03.06.2009
Сообщения: 750
Runa репутация выше +10
По умолчанию

хорошо бы
Runa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.12.2013, 13:37   #37
Марина Сырова
Собеседник
 
Аватар для Марина Сырова
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщения: 225
Марина Сырова репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tanzanita
хорошо бы тему продолжить, с примерами

Я недавно узнала о существовании антисов, и поняла, что не совсем понимаю их роль . Включив в настройках Zet антисы, я наткнулась на ряд трудностей...

А именно, в моей натальной карте, например, юпитер в соединении с марсом в 8-м доме в деве (я врач), а антис (тень) этого соединения попадает на Асц и соединяется с Венерой в козероге. Причем это наблюдается по оси Мс-Ic, а по оси Асц-Дсц антис того же соединения марса с юпитером попадает в 4-й дом в тельце, при переезде по оси Мс-Ic антис соединения в 1-м доме, но с Венерой не соединяется, по оси Асц-Дсц - попадает 3-м дом в овен.

Дальше включаю синастрию. С одним МЧ у меня квадрат лун.
Но антис его луны у меня на Асц, а антис моего солнца у него на Асц, антис моей луны соединяется с его натальной луной. Противоречиво очень. При переезде картина меняется вообще при неизменной квадратуре лун.

Так вот, хотелось бы узнать,что имеется ввиду: "не двигать антисы"? При их характерисктике учитывать переезды или только натальую карту по месту рождения? На какие оси ориентироваться прежде всего?

Антис (тень планеты) вносит дополнительные характеристики планете, к примеру антис "юпитера в соединении с марсом в деве" попадает в козерог, 1д. Так вот, марс-то в козероге попадает в место экзальтации, а изгнанный в деве юпитер попадает в падение. Это добавляет ущербность юпитеру, или он сохраняет те качества изгнанного юпитера или меняет их на новые?

Хотелось бы побольше информации про антисы, интересно, насколько мы можем полагаться на них, насколько их влияние весомо? Хотелось бы разобрать на конкретных примерах
Марина Сырова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.12.2013, 18:41   #38
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,445
Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000Лилия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Марина Сырова
в моей натальной карте, например, юпитер в соединении с марсом в 8-м доме в деве (я врач), а антис (тень) этого соединения попадает на Асц и соединяется с Венерой в козероге.
Ну никак в Козероге не может быть антис из Девы
это знаки одного тригона.

Цитата:
Причем это наблюдается по оси Мс-Ic, а по оси Асц-Дсц антис того же соединения марса с юпитером попадает в 4-й дом

вы тему читали сначала?
Птолемея читали? или хотя бы Фроули?

вот ещё в теме про антисы:
http://forum.argo-school.ru/showthre...%F2%E8%F1 %FB
__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...

Последний раз редактировалось Лилия, 28.12.2013 в 18:51.
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 00:27   #39
Марина Сырова
Собеседник
 
Аватар для Марина Сырова
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщения: 225
Марина Сырова репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лилия
Ну никак в Козероге не может быть антис из Девы
это знаки одного тригона.

Засомневалась. Перепроверила. Есть антис...


Цитата:
вы тему читали сначала?
Птолемея читали? или хотя бы Фроули?

Да, Фроули читала. И по инету прогулялась. Но, вообще-то, мало информации про антисы, а вопросы возникают именно на примерах, тогда и приходит "осознание" материала. К сожалению, у меня мало оседает в голове, если теория не прикладывается к конкретному разбору карты. Опыта маловато, или такой склад ума...

Цитата:
вот ещё в теме про антисы:
http://forum.argo-school.ru/showthre...%F2%E8%F1 %FB

Ссылка очень предметная. Как, впрочем, многое на форуме.
Мне еще учиться и учиться
Марина Сырова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.12.2013, 00:49   #40
Марина Сырова
Собеседник
 
Аватар для Марина Сырова
 
Регистрация: 11.10.2011
Сообщения: 225
Марина Сырова репутация выше +10
По умолчанию

И еще. Видящие и невидящие знаки я выписала на шпоргалку (Лили): Дева не видит льва и водолея. Почему планеты в деве не могут образовывать аспект с планетами в козероге? Или я опять не в ту степь?

Последний раз редактировалось Марина Сырова, 29.12.2013 в 01:03.
Марина Сырова вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 05:09.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO