какой дом сильнее 10 или 1 ?

[Единорог]

Первый, поскольку он начало всех дел.
Рождение.
Десятый кульминация дел.
Профессиональный успех.
Второй по силе.

[ЯГА]

Сообщение от Аделия

Вот потому и выбираю, потому что у знака первого кульминация еще впереди.

понятна логика....но мы же не потенциал в динамике смотрим)
ну представь - есть ты(АСЦ) и есть царь(МС) ...кто сильнее?

кульминация - это вершина/предел...

[darkexplorer]

Сообщение от ЯГА

понятна логика....но мы же не потенциал в динамике смотрим)
ну представь - есть ты(АСЦ) и есть царь(МС) ...кто сильнее?

кульминация - это вершина/предел...

А если ты - царь…

[ЯГА]

Сообщение от darkexplorer

А если ты - царь…

Я? ..если я царь, то лично тебе я не завидую..

[darkexplorer]

Сообщение от ЯГА

Я? ..если я царь, то лично тебе я не завидую..

Не, это не про тебя ж конкретно… Как тебе могло такое в голову то прийти…

[crt-error]

Не уверен что корректно делать такое сравнение, в отрыве от карты...это как сравнивать ВОСТОК и ЮГ...

[ЯГА]

Сообщение от crt-error

Не уверен что корректно делать такое сравнение, в отрыве от карты...это как сравнивать ВОСТОК и ЮГ...

т.е. Лилли, к примеру, сделал некорректно, расписав дома по силе?

тогда некорректно сравнивать какие дома сильнее - угловые или последующие и падающие БЕЗ КАРТЫ, так?

[ольвия]

Темка

У Дарио не помню, чтоб было такое распределение ( 1-10-7-4), там только упоминание, что угловые и последующие сильнее акцидентально падающих. Но логика в такой систематике своя просматривается же: сильнее угловые, а среди угловых предыдущий сильнее последующего по часовой стрелке.

У Птолемея кардинальные выделяются как знаки равноденствия и солнцеворота. Причем, выделяется именно 1-й и 7-й ( равноденствующие - овен/весы), как ось для командующих/слушающихся знаков ( т.е. не входят в пары) и как обладающие равной силой относительно тропиков.

При этом, овен ( 1-й д.)это точка для солнца, подобная СУ луны. Т.е. первый дом таки выделяется по отношению к Мс. А вот если смотреть на точку козерога ( Мс), то в ней солнце имеет наименьшее склонение, что интерпретируется как меньшая сила. Это если рассматривать годовой круговорот. Ну а если смотреть суточный, то да - Мс явно выделяется.
Потому - все относительно "...но мы не привыкли отступать...." )))

бегло пока так

[darkexplorer]

Сообщение от ЯГА

понятна логика....но мы же не потенциал в динамике смотрим)
ну представь - есть ты(АСЦ) и есть царь(МС) ...кто сильнее?

кульминация - это вершина/предел...

Другой пример: в патриархальном обществе кто сильнее - мать (10-й) и отец (4-й)…

[ольвия]

Сообщение от crt-error

Не уверен что корректно делать такое сравнение, в отрыве от карты...это как сравнивать ВОСТОК и ЮГ...

Пошел процесс ..... Ну мы ж разговоры разговариваем теоретические, а не прикладные

Если не корректно, то стоит об этом написать Лилли У. - типа, вы неправильно сделали, что систематизировали дома по акцидентальной силе.

[ольвия]

Сообщение от ЯГА

т.е. Лилли, к примеру, сделал некорректно, расписав дома по силе?

тогда некорректно сравнивать какие дома сильнее - угловые или последующие и падающие БЕЗ КАРТЫ, так?

Блин, как мы синхроним

[darkexplorer]

Опять же, Яга, такой пример...если ведем речь о проявленности - что проявленней, планета в 12-м почти на АСЦ или в 10-м, но далеко но во втором знаке от куспида?

[darkexplorer]

Опять же, если говорить, чем планета будет сильнее управлять...например, АСЦ в Деве, МС в Близнецах. Чем больше буде рулить Меркурий? Видимо, все же Девой, так как домициль + экз-я. Такие же и обратные примеры найдем (скажем, АСЦ в Раке, а МС в Рыбах)…

[crt-error]

Сообщение от ЯГА

т.е. Лилли, к примеру, сделал некорректно, расписав дома по силе?

тогда некорректно сравнивать какие дома сильнее - угловые или последующие и падающие БЕЗ КАРТЫ, так?

То что расписывал Лилли (и многие до него), насколько я понял, это фактически цикл человеческой жизни, он же солнечный цикл: рождение\восход - ASC, средние года\верхняя кульминация - MC, зрелость\заход - DSC, старость\нижняя кульминация - IC. Отсюда и порядок 1-10-7-4. Имея ввиду некорректность, я подразумевал сравнение угловых домов между собой, а не с падающими\последующими очевидно же. ASC - Восток, MC - ЮГ...как их можно сравнить без "точки отсчета"? Добавим Солнце (карту), тогда уже можно сказать что Солнце на МС "сильнее", чем на ASC...а просто сравнить...

[Chuchundra]

Цитирую Манилия, с.76

Однако мощь кардинальных точек различна: из свойства и ранг зависят от положения в пространстве. Важнейшая - та, что царствует в вершине неба, на тончайшей линии, делящей мир пополам

Т.е.у него речь об МС

[ЯГА]

Сообщение от ольвия

Темка

У Дарио не помню, чтоб было такое распределение ( 1-10-7-4), там только упоминание, что угловые и последующие сильнее акцидентально падающих. Но логика в такой систематике своя просматривается же: сильнее угловые, а среди угловых предыдущий сильнее последующего по часовой стрелке.

у Дарио нет этого по угловым домам, но есть маленькое замечание об элевации в главе 11 "Несчастливые положения планет":

Сообщение от Дарио

Они также ослаблены, когда находятся в соединении или аспекте с Вредителями и особенно в квадратуре или оппозиции, и также в квадратуре с Солнцем и в оппозиции с ним. Это применимо и к случаю, когда Вредители в элевации над благоприятными планетами*, или когда Благодетели входят в аспект к Вредителям или даже к Благодетелям, если они ретроградны.

* Т.е. когда Вредитель более близок к МС с восточной стороны, чем Благодетели. – Р.Б.

У Птолемея кардинальные выделяются как знаки равноденствия и солнцеворота. Причем, выделяется именно 1-й и 7-й ( равноденствующие - овен/весы), как ось для командующих/слушающихся знаков ( т.е. не входят в пары) и как обладающие равной силой относительно тропиков.

При этом, овен ( 1-й д.)это точка для солнца, подобная СУ луны. Т.е. первый дом таки выделяется по отношению к Мс. А вот если смотреть на точку козерога ( Мс), то в ней солнце имеет наименьшее склонение, что интерпретируется как меньшая сила. Это если рассматривать годовой круговорот. Ну а если смотреть суточный, то да - Мс явно выделяется.
Потому - все относительно "...но мы не привыкли отступать...." )))

бегло пока так

у Птолемея КНИГА 1, глава 24. О прилеганиях, разлучениях и других воздействиях "

Сообщение от Птолемей

Во-вторых,
она должна определяться по их положению относительно горизонта; так планеты
обладают наибольшей мощью, находясь в Середине Неба или приближаясь к нему,
а также располагаясь прямо на Горизонте или в последующем месте; их сила
больше, когда они находятся на Востоке и меньше, когда они кульминируют под
Землей или образуют какой-либо другой аспект с Востоком, если же они не
образуют никакого аспектам с Востоком, то они абсолютно бессильны.

[crt-error]

Сообщение от ольвия

Пошел процесс ..... Ну мы ж разговоры разговариваем теоретические, а не прикладные

Если не корректно, то стоит об этом написать Лилли У. - типа, вы неправильно сделали, что систематизировали дома по акцидентальной силе.

А где я написал о том что это Лилли неправ и некорректен в сравнении??? Я написал совсем другое...

[ЯГА]

Сообщение от crt-error

То что расписывал Лилли (и многие до него), насколько я понял, это фактически цикл человеческой жизни, он же солнечный цикл: рождение\восход - ASC, средние года\верхняя кульминация - MC, зрелость\заход - DSC, старость\нижняя кульминация - IC. Отсюда и порядок 1-10-7-4. Имея ввиду некорректность, я подразумевал сравнение угловых домов между собой, а не с падающими\последующими очевидно же. ASC - Восток, MC - ЮГ...как их можно сравнить без "точки отсчета"? Добавим Солнце (карту), тогда уже можно сказать что Солнце на МС "сильнее", чем на ASC...а просто сравнить...

я поняла, но не поняла почему это сравнение некорректно... тогда вся теория некорректна?

насколько я понял, это фактически цикл человеческой жизни, он же солнечный цикл: рождение\восход - ASC, средние года\верхняя кульминация - MC, зрелость\заход - DSC, старость\нижняя кульминация - IC.

хорошо, можно и с этого ракурса посмотреть - кто сильнее - ребёнок(АСЦ), мужчина в расцвете сил )))Карлисончик = 10 дом или чел ближе к пенсии = ДСЦ ?

[ЯГА]

Сообщение от Chuchundra

Цитирую Манилия, с.76
Т.е.у него речь об МС

спасибо за цитату!

[ЯГА]

Сообщение от darkexplorer

Опять же, Яга, такой пример...если ведем речь о проявленности - что проявленней, планета в 12-м почти на АСЦ или в 10-м, но далеко но во втором знаке от куспида?

О СИЛЕ УГЛОВ ВЕДЁМ РЕЧЬ! слышииишшшь?????
ты можешь от планет отвлечься????