Старый 18.12.2015, 11:36   #61
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,544
Хадад репутация ниже минус 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Может что-то неправильно понимаю. Я же и спросил про облигации, которые используются для кредитования. Их 3 или 4 вида. Ставка была повышена по всем?

Казначейские облигации (US treasuries)?
Ставка по купонам? Почему она должна быть повышена?
Трежерис первично размещаются на открытых аукционах, за доллары. Часть затем появляется на открытом фондовом рынке и тут возможно и повышение, и понижение цены...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 11:07   #63
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,959
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

а.JPG

ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 13:12   #64
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

А у некоторых голова из ваты, поэтому у них в голове может состояться все что угодно. При чем здесь обьем добычи? У сланцевой нефти стала меньше себестоимость? Нет. Быстрая истощаемость скважин куда-то делась? Тоже нет. Чтобы поддерживать то что ватноголовые называют "сланцевой революцией", США зарубили множество перспективных проектов. Это не революция, просто решают краткосрочные задачи. Перспективы у сланцевого газа никакой, поэтому нигде в мире кроме США этим мыльным пузырём уже никто не занимается.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 15:53   #65
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,544
Хадад репутация ниже минус 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
При чем здесь обьем добычи?

Объясните кто-нибудь на доступном человеку языке: при чем здесь объем добычи. Он не понимает, что если к 4,5 млрн. баррелей традиционной нефти в сутки добавить столько же сланцевой, то это будет в два раза больше добытой нефти.
Почему сейчас нефть в США стоит 36.88$, а газ на Henry Hub около 63$ за тысячу кубометров...
Почему США разрешили экспорт газа и нефти...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 16:23   #66
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Объясните кто-нибудь на доступном человеку языке: при чем здесь объем добычи. Он не понимает, что если к 4,5 млрн. баррелей традиционной нефти в сутки добавить столько же сланцевой, то это будет в два раза больше добытой нефти.
Почему сейчас нефть в США стоит 36.88$, а газ на Henry Hub около 63$ за тысячу кубометров...
Почему США разрешили экспорт газа и нефти...
Люди обьясните этому... человеку что это не "сланцевая революция". Никакой революции не случилось, нигде в мире кроме США нет обещанных крупных разработок сланцевой нефти. Да, американцы решают свои тактические задачи, только и всего. При чем здесь сланцевая революция. Вы хоть посмотрите что подразумевалось под этим термином когда он возник. И почему сейчас об этом практически не говорят, а два года назад собирались запускать проекты по добыче во многих странах.
Хотя с его уровнем интеллекта ему этого не понять.

Последний раз редактировалось anatoliyv, 20.12.2015 в 16:35.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 16:28   #67
Луис
Собеседник
 
Регистрация: 19.05.2008
Адрес: Российская Империя
Сообщения: 20,762
Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000Луис репутация выше +2000
По умолчанию

В отдел срочно требуется модератор
Луис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 16:49   #68
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,959
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Имеется
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 17:37   #69
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,544
Хадад репутация ниже минус 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
Вы хоть посмотрите что подразумевалось под этим термином когда он возник.

Сланцевая революция — распространённое с 2012 года в прессе обозначение внедрения в промышленную эксплуатацию эффективных технологий добычи газа из залежей сланцевых пород («сланцевый газ»), а также нефти (легкой нефти низкопроницаемых коллекторов), которое произошло в США в начале XXI века. Вики

Диалог закончен: поумнеете - может пообщаемся еще...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 19:54   #70
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,272
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Ну да, сланцевая нефть есть один из факторов обвала цен на нефть. Вот только конечным результатом стала нерентабельность добычи сланцевой нефти при низких ценах на нее, т.к. себестоимость ее около 50$. А вот себестоимость обычной нефти - в РФ 15$, в Саудовской Аравии 8$. Так что перспективы у сланцевой нефти возможны только про нормальных ценах, но тогда обычной нефтью прибыльнее торговать. Диалектика однако)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 20:38   #71
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вот только конечным результатом стала нерентабельность добычи сланцевой нефти при низких ценах на нее, т.к. себестоимость ее около 50$.
Это без учета ущерба для экологии.
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 21:17   #72
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,272
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AlMaximus
Это без учета ущерба для экологии.
Ну да, такую добычу с минимальными последствиями можно только в пустыне вести.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 22:01   #73
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,544
Хадад репутация ниже минус 150
По умолчанию

Себестоимость американской сланцевой нефти начинается от 22$, а в среднем по стране составляет 32$
Стоимость добычи в Мексиканском заливе - 25$
Норвегия (Северное море) - 17$
Канада (битумная нефть) - 16$
Россия (старые месторождения)- 28$
Россия (новые месторождения) - 16$
Стоимость барреля нефти дана без учета налогов и акцизов.
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 22:32   #74
Finn
Собеседник
 
Регистрация: 29.10.2015
Сообщения: 1,056
Finn репутация ниже минус 150Finn репутация ниже минус 150
По умолчанию

Цитата:
Если сложить все налоги и сборы, которые платит Роснефть государству (НДПИ, таможенные пошлины, акцизы, налог на прибыль, плюс взносы за сотрудников – НДФЛ и всевозможные взносы на соц.страх), то выходит примерно 55-57% от выручки. Т.е. если например нефть сейчас стоит 105 долл, то при ее добыче и продаже в бюджет (федеральный и муниципальный) пойдет около 59 долларов.
Цитата:
Поэтому, если говорить о полной себестоимости добычи нефти и ее транспортировки, то для Роснефти в текущем положении – это около 35 баксов при цене в 100 долл за баррель
http://ru-an.info/новости/какая-себе...ефти-в-россии/

Интересно какая себестоимость при 37$ за баррель.
Finn вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2015, 23:17   #75
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,272
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Себестоимость американской сланцевой нефти начинается от 22$, а в среднем по стране составляет 32$
Стоимость добычи в Мексиканском заливе - 25$
Норвегия (Северное море) - 17$
Канада (битумная нефть) - 16$
Россия (старые месторождения)- 28$
Россия (новые месторождения) - 16$
Стоимость барреля нефти дана без учета налогов и акцизов.
Что касается себестоимости, в разных источниках этот параметр варьируется, и все такие источники предупреждают, что реальные расценки неизвестны достоверно. Между тем:
Цитата:
Дэвид Крэйн, президент энергетической компании «NRG Energy», заявил, что «сланцевый газ фактически убил новые проекты в угольной отрасли и начинает расправляться с ядерной энергетикой»[31]. Однако, по мнению научного сотрудника института Госсовета КНР Сунь Юнсяна, сланцевый газ с трудом может конкурировать с традиционным природным газом и будет играть небольшую роль только в некоторых регионах, но в глобальном масштабе не сможет заменить традиционный природный газ[22].
В числе факторов, положительно влияющих на перспективы добычи сланцевого газа: близость месторождений к рынкам сбыта; значительные запасы; заинтересованность властей ряда стран в снижении зависимости от импорта топливно-энергетических ресурсов[32][33]. В то же время, у сланцевого газа есть множество недостатков, негативно влияющих на перспективы его добычи. Среди таких недостатков:Ряд экспертов полагают, что сланцевый газ обходится значительно дороже, чем заявляют добывающие компании[39]. По мнению экспертов, реальные затраты на получение сланцевого газа составляют 212—283 долларов США за 1 тысячу кубометров[39][40][41]. Некоторые специалисты полагают, что компании, осуществляющие добычу сланцевого газа, искусственно занижают его себестоимость[42].
Добыча сланцевого газа, возможно, небезопасна с экологической точки зрения[43]. В частности, Гринпис занимает негативную позицию к добыче сланцевого газа и нефти, заявляя об опасности фрекинга[44].
Некоторые эксперты указывают на то, что дебит скважин невелик, что вынуждает добытчиков постоянно бурить новые и новые скважины из-за быстрого истощения ресурсов уже разрабатываемых месторождений[43].
Даже сторонники сланцевой революции обычно признают невозможность копирования американского примера в других странах (кроме Канады) в обозримом будущем, так как у остального мира попросту нет американских финансовых и технических ресурсов для масштабного бурения и столь же благоприятных природных условий. Леонардо Маугери указывает на то, что, например, в 2012 году в США было пробурено 45 468 скважин для добычи нефти и газа, а в остальном мире (кроме Канады), за то же время была пробурена 3 921 скважина[45].
Post Carbon Institute критикует прогнозы государственного агентства EIA по основным сланцевым формациям страны, показывает систематическое завышение как уровня добычи углеводородов так и резервов, а также невозможность поддержания предсказываемых EIA уровней в будущем. Из-за таких сверх-оптимистичных ожиданий может быть принята неверная энергетическая политика, которая приведет к сильному шоку после окончания сланцевого бума[46].
Капитальные затраты

Критик сланцевой революции Артур Берман (англ. Arthur Berman) указывает на 38%-й ежегодный спад производства сланцевой нефти в существующих скважинах в районе Баккеновской формации, что приводит к тому, что подавляющая часть добычи (68% в первой половине 2012 года) приходится на скважины, пробуренные за предшествующие полтора года[47]; поддержание уровня добычи только из баккеновских сланцев требует бурения «астрономического» количества скважин (около 1500 в год) при колоссальных капитальныx затратах (17-18 миллиардов долларов в год). По мнению Бермана[48], высокие цены на нефть поддерживают осмысленность её добычи из сланцев, но для добычи сланцевого газа цены на него должны возрасти в полтора раза ($6 вместо $4 в начале 2014 года[49]). Как отметил тот же Берман, после снижения цен на нефть в США в 2015 году до 46 долларов, добывающие компании в Техасе получают лишь 30 долларов за баррель, на этом уровне добыча нефти на Баккеновской формации в 99 % случаев является нерентабельной[50].
По данным авторов исследования «англ. The other tale of shale», капитальные издержки 35 проанализированных ими компаний составили 50 долларов за баррель, при том, что выручка за баррель составила лишь 51.5 доллара. Денежный поток во всех этих компаниях был отрицательным практически в каждом квартале. Авторы доклада отмечают, что, хотя отрицательный денежный поток в экономике не обязательно является проблемой, для его обоснования требуется высокий уровень окупаемости инвестиций, который на начало XXI века добытчики нефти и газа из сланцев не продемонстрировали[51].
Согласно Ричарду Хайнбергу (англ.)русск., в 2012 году ежегодные капитальные затраты в 42 миллиарда долларов произвели сланцевого газа лишь на 33 миллиарда, поставив добывающие компании в трудное финансовое положение[52].
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0% B2%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B5%D0%B2%D0%BE% D0%BB%D1%8E%D1%86%D0%B8%D1%8F#.D0.A0.D0. B5.D0.B7.D1.83.D0.BB.D1.8C.D1.82.D0.B0.D 1.82.D1.8B

Можно еще мобильник заряжать от носков, если туда пописать предварительно:
http://tech.onliner.by/2015/12/11/urina/
но, как бы это не самый рациональный вариант.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 01:33   #76
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Есть такой серьёзный научный доклад на 315 страниц, называется Drilling deeper(почти порно). Посмотрел я вкратце выводы этой работы - американское производство тяжёлой нефти и сланцевого газа не имеет долгосрочных перспектив, только краткосрочные. И доказывается регулярное завышение агентством по сбору статистики в области энергетики уровня добычи и резервов углеводородов.
Посмотрел наугад 4 компании - 3 убыточные, 1 прибыльная. Причём показатели ухудшились у всех 4 последние полгода-год. "Умному" хабаду не понять почему так происходит.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 09:40   #77
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,544
Хадад репутация ниже минус 150
По умолчанию

Забавная ситуация: меня пытаются убедить в том, что американцы добывают сланцевую нефть и газ себе в убыток
Кто не дружит с головой? Варианты ответа:
1. американцы
2. я
3. те кто пытается меня в этом убедить...
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 09:46   #78
godtown
Собеседник
 
Аватар для godtown
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 39,586
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Забавная ситуация: меня пытаются убедить в том, что американцы добывают сланцевую нефть и газ себе в убыток
Кто не дружит с головой? Варианты ответа:
1. американцы
2. я
3. те кто пытается меня в этом убедить...
а) Хадад всегда прав.
б) Если Хадад не прав, то смотрим пункт а)

Цитата:
Данные георазведки

В отчете Управления энергетической информации (EIA) общие запасы сланцевого газа в США были оценены в 72 триллиона кубометров, а извлекаемые — в три раза меньшим объемом (24 трлн куб. м). Руководитель EIA Адам Семински прогнозировал, что непрерывный рост добычи будет сохраняться до 2040 года. Именно на эти данные опирался Барак Обама в 2012 году, когда заявлял, что разведанных запасов СГ хватит на следующие 100 лет.
В настоящее время многие исследователи делают менее оптимистичные прогнозы о перспективах сланцевого газа. Они объясняют это тем, что при первоначальной оценке запасов использовалась устаревшая методика подсчета, разработанная еще в 1945 году , которая оценивала запасы газа в общем, не учитывая разницу в продуктивности различных скважин.
http://pronedra.ru/gas/2014/12/12/do...o-gaza-v-ssha/
__________________
Черта и длина!🇷🇺

Последний раз редактировалось godtown, 21.12.2015 в 09:48.
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 12:04   #79
AlMaximus
Сообщник
 
Аватар для AlMaximus
 
Регистрация: 03.02.2014
Сообщения: 2,230
AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000AlMaximus репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Забавная ситуация: меня пытаются убедить в том, что американцы добывают сланцевую нефть и газ себе в убыток
Кто не дружит с головой? Варианты ответа:
1. американцы
2. я
3. те кто пытается меня в этом убедить...
Веруйте - веруйте, что приплывут параходы с алыми танками с газом сжиженным из Америки. Да столь много будет газа того, что русский газопровод лопнет от зависти, и в здохнет Европа облегченно, сбросв иго зависимости от газа российского. Что вам осталось кроме веры?
AlMaximus вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.12.2015, 12:08   #80
anatoliyv
Собеседник
 
Регистрация: 04.09.2014
Сообщения: 8,895
anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000anatoliyv репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хадад
Забавная ситуация: меня пытаются убедить в том, что американцы добывают сланцевую нефть и газ себе в убыток
Кто не дружит с головой? Варианты ответа:
1. американцы
2. я
3. те кто пытается меня в этом убедить...
1 и 2 пункт дружит с головой. Происходит почти то же что с ипотечным кризисом. Только пузырь сланцевый. В научном докладе о котором я выше писал поворотный момент расчитывали в промежутке 2020-2040 года. Но внезапно все громкие и крупные проекты свернули. Свернули потому что поворотный момент наступил немного раньше - одна из причин падение цен на нефть.
anatoliyv вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 00:54.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO