Старый 10.04.2015, 07:05   #41
Денис Караваев
Собеседник
 
Аватар для Денис Караваев
 
Регистрация: 27.04.2012
Сообщения: 149
Денис Караваев репутация выше +10
По умолчанию

Вспомнилась ещё псевдодокументалистика от А.Чапман "Астрология", в коей аналогично делали выборку из констатаций неких астрологов по картам разведёнков, мол, недальновидные и посредственные шарлатаны-очковтиратели. На секунды в середине фильмуса появляется Дараган и ставит свои точки, не лишённые событийных оснований, но как-то не акцентируют авторы фильма на этом внимания, зачем вообще оставили этот эпизод, раз уж ставили целью в пыль втоптать?

Ну и письма Левина учёному соседу "Наука CONTRA астрология" - это вообще классика жанра.
Денис Караваев вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 19:18   #42
Давлет
Собеседник
 
Регистрация: 08.12.2008
Сообщения: 11
Давлет репутация выше +10
По умолчанию

///

Последний раз редактировалось Давлет, 31.08.2015 в 19:32.
Давлет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.08.2015, 19:33   #43
Давлет
Собеседник
 
Регистрация: 08.12.2008
Сообщения: 11
Давлет репутация выше +10
По умолчанию

Не знаю в какую тему будет правильнее написать. Решил сюда. Прочитал вот эту статью http://www.astrologic.ru/kbo/kuiper-a.htm
В конце предлагается высказать своё мнение. Теоретическая часть понравилась, а вот практическая нет. На мой взгляд автор слишком мистифицирует по поводу трактовки астероидов и как-будто складывает всё в одну кучу. Как-будто все перечисленные в статье астероиды порождают только насилие, тиранию и демонические демонизмы.
Давлет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2015, 01:48   #44
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,319
Zulan репутация выше +150Zulan репутация выше +150
По умолчанию

Ну, я думаю, стоит относится к этому, как к попытке исследования.
С ходу сразу один минус у автора - показывая положение астероидов у известных людей, он сразу дает им интерпретацию, не пытаясь "убрать лишние сущности" - интерпретация могла вполне определяться иными факторами горосокпа.
Кроме того, он исполльзует чистый "психологизм" при описании. А он, как мне думается, здесь весьма субъективен.
__________________
... Я начал завидовать рабам. У них всегда твердые убеждения. Может, потому что у них нет выбора. А рыцарь... рыцарь всегда на распутье дорог.
- Вы умирали?
- Да. Целых три раза. Причем, каждый раз меня хотели убить как раз те, кого я спасал. Вы не знаете, кого можно спасти в этом городе?
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.09.2015, 18:43   #45
Давлет
Собеседник
 
Регистрация: 08.12.2008
Сообщения: 11
Давлет репутация выше +10
По умолчанию

Согласен
Давлет вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.09.2015, 21:32   #46
Роман
Собеседник
 
Аватар для Роман
 
Регистрация: 07.11.2008
Сообщения: 370
Роман репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anatoliyv
"Экономика это не наука... Экономика это, прежде всего некая идеология. Современная, так называемая экономическая наука, - это некая религия." Это слова доктора экономических наук.

Навеяло: "Единственная функция экономического прогноза состоит в том, чтобы астрология выглядела более респектабельной (Дж.Гелбрейт, американский экономист ХХст.)
__________________
Я утверждаю, что... самопознание ни к чему путному не приводило (Гете)
Роман вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 17:28   #47
Name
Собеседник
 
Аватар для Name
 
Регистрация: 27.10.2015
Адрес: Kaluga
Сообщения: 39
Name репутация выше +10
По умолчанию

Проблема близнецов - старая головная боль астрологии. Она легко решается, если опереться на очевидный постулат: астрологические методики применимы не только к человеку, но к любому явлению. Тогда в качестве объекта исследования можно взять нечто попроще. Например, спички. Ярко выраженные близнецы - они вылетают из машины по несколько тысяч каждую минуту. И очевидно, что их судьбы сильно разнятся. Одну зажгут сегодня, другую - через год, а третья вовсе сломается в межзубном пространстве.
Отсюда напрашивается вывод: есть некая неопределенность, принципиально не учитываемая астрологией. На каждого Лапласа с его детерменизмом найдется свой Гейзенберг с принципом неопределенности. Недаром в античном пантеоне (откуда берутся имена планет) кроме богов были еще Мойры (Парки), плетущие нити судьбы по своей прихоти. И никакие боги были им не указ.
__________________
Серьезное лицо - еще не признак ума
Name вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 17:39   #48
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 53,444
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Name
Например, спички. Ярко выраженные близнецы - они вылетают из машины по несколько тысяч каждую минуту. И очевидно, что их судьбы сильно разнятся. Одну зажгут сегодня, другую - через год, а третья вовсе сломается в межзубном пространстве.
Для построения гороскопов спичек, среди спичек есть спички-астрологи, они легко решают такие задачи, правда не рассказывают как.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 17:43   #49
Name
Собеседник
 
Аватар для Name
 
Регистрация: 27.10.2015
Адрес: Kaluga
Сообщения: 39
Name репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Для построения гороскопов спичек, среди спичек есть спички-астрологи, они легко решают такие задачи, правда не рассказывают как.
Как шутку - оценил. Как серьезный аргумент - не принимаю. В лабораториях биофака крыс все-таки препарируют люди, а не хомячки.
Или Вы не согласны, что спички подчиняются тем же законам Бытия, что люди?
__________________
Серьезное лицо - еще не признак ума
Name вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 17:56   #50
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 53,444
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Name
Как шутку - оценил. Как серьезный аргумент - не принимаю. В лабораториях биофака крыс все-таки препарируют люди, а не хомячки.
Так то в человеческих лабораториях... у них свои есть, просто они их держат в секрете.
Цитата:
Или Вы не согласны, что спички подчиняются тем же законам Бытия, что люди?
Из человекообразных деревянных истории известен один только Буратино.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 18:04   #51
godtown
Собеседник
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 20,192
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так то в человеческих лабораториях... у них свои есть, просто они их держат в секрете.Из человекообразных деревянных истории известен один только Буратино.
__________________
"Если бы спорт был полезен, то на каждом турнике висело бы по 5 евреев"
из одесского фольклора
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 18:22   #52
crt-error
Черный Котэ
 
Аватар для crt-error
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщения: 8,181
crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500crt-error репутация выше +1500
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так то в человеческих лабораториях... у них свои есть, просто они их держат в секрете.Из человекообразных деревянных истории известен один только Буратино.

__________________
crt-error вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 18:34   #53
Name
Собеседник
 
Аватар для Name
 
Регистрация: 27.10.2015
Адрес: Kaluga
Сообщения: 39
Name репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Из человекообразных деревянных истории известен один только Буратино.
История знает множество деревянных гуманоидов. Хотя бы Otesanek из триллера Яна Шванкмайера. Или деревянные солдаты Урфина Джюса. Наверняка были и другие. Только что это доказывает или опровергает?
__________________
Серьезное лицо - еще не признак ума
Name вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 18:37   #54
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 53,444
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Name
История знает множество деревянных гуманоидов. Хотя бы Otesanek из триллера Яна Шванкмайера. Или деревянные солдаты Урфина Джюса.
Точно, про Урфина Джюса я забыл.
Цитата:
Наверняка были и другие. Только что это доказывает или опровергает?
А должно доказывать или опровергать?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 18:52   #55
Name
Собеседник
 
Аватар для Name
 
Регистрация: 27.10.2015
Адрес: Kaluga
Сообщения: 39
Name репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
А должно доказывать или опровергать?
Согласен. Мировые стандарты качества столярных изделий уместнее обсуждать в другом месте.
__________________
Серьезное лицо - еще не признак ума
Name вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.10.2015, 21:57   #56
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 53,444
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Name
Согласен. Мировые стандарты качества столярных изделий уместнее обсуждать в другом месте.
Но если отождествлять людей со спичками, то выходит что можно и здесь.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 08:28   #57
Name
Собеседник
 
Аватар для Name
 
Регистрация: 27.10.2015
Адрес: Kaluga
Сообщения: 39
Name репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Но если отождествлять людей со спичками, то выходит что можно и здесь.
Не отождествлять, а моделировать. Ну, это же нормальная практика, когда для моделирования берется упрощенный объект. Чтобы измерить нагрузки на падающего с 10-го этажа человека достаточно бросить груженый мешок, а специфические человеческие качества (возраст, пол, национальность и натальная карта) в данном случае фиолетовы.
Для проблемы близнецов спички самым простым образом позволяют выделить наиболее значимые моменты: одновременность рождения и разность судеб. Не нравятся спички, можно взять взять нечто более прогрессивное. Например, мальков рыбы или личинки насекомых. Тут уже твари живые, но рождаются все равно сотнями единовременно и судьбы сильно различаются. Хотя бы потому, что из личинок лишь доли процента обращаются во взрослых особей.
__________________
Серьезное лицо - еще не признак ума
Name вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 08:54   #58
godtown
Собеседник
 
Регистрация: 24.02.2013
Адрес: Россия, Крым
Сообщения: 20,192
godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000godtown репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Name
Не отождествлять, а моделировать. Ну, это же нормальная практика, когда для моделирования берется упрощенный объект. Чтобы измерить нагрузки на падающего с 10-го этажа человека достаточно бросить груженый мешок, а специфические человеческие качества (возраст, пол, национальность и натальная карта) в данном случае фиолетовы.
Для проблемы близнецов спички самым простым образом позволяют выделить наиболее значимые моменты: одновременность рождения и разность судеб. Не нравятся спички, можно взять взять нечто более прогрессивное. Например, мальков рыбы или личинки насекомых. Тут уже твари живые, но рождаются все равно сотнями единовременно и судьбы сильно различаются. Хотя бы потому, что из личинок лишь доли процента обращаются во взрослых особей.
Пчелы.
__________________
"Если бы спорт был полезен, то на каждом турнике висело бы по 5 евреев"
из одесского фольклора
godtown вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 09:01   #59
Единорог
Зибельгрош
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Сообщения: 33,037
Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Name
Не отождествлять, а моделировать. Ну, это же нормальная практика, когда для моделирования берется упрощенный объект. Чтобы измерить нагрузки на падающего с 10-го этажа человека достаточно бросить груженый мешок, а специфические человеческие качества (возраст, пол, национальность и натальная карта) в данном случае фиолетовы.
Для проблемы близнецов спички самым простым образом позволяют выделить наиболее значимые моменты: одновременность рождения и разность судеб. Не нравятся спички, можно взять взять нечто более прогрессивное. Например, мальков рыбы или личинки насекомых. Тут уже твари живые, но рождаются все равно сотнями единовременно и судьбы сильно различаются. Хотя бы потому, что из личинок лишь доли процента обращаются во взрослых особей.
Говоря о спичках и личинках, можно карту оценивать кавественно.
Сколько выживет например насекомых.
Такой подход в статистической физике например, поскольку демона Лапласа нет.
Так и в квантовой физике есть неопределенность.
Принцип Гейзенберга.
__________________
Единорог вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.10.2015, 12:24   #60
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 53,444
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Name
Не отождествлять, а моделировать. Ну, это же нормальная практика, когда для моделирования берется упрощенный объект. Чтобы измерить нагрузки на падающего с 10-го этажа человека достаточно бросить груженый мешок, а специфические человеческие качества (возраст, пол, национальность и натальная карта) в данном случае фиолетовы.
Для проблемы близнецов спички самым простым образом позволяют выделить наиболее значимые моменты: одновременность рождения и разность судеб. Не нравятся спички, можно взять взять нечто более прогрессивное. Например, мальков рыбы или личинки насекомых. Тут уже твари живые, но рождаются все равно сотнями единовременно и судьбы сильно различаются. Хотя бы потому, что из личинок лишь доли процента обращаются во взрослых особей.
Во всех этих случаях модели некорректные, поскольку там речь идет о серийном производстве, которое не только не является характерным признаком объекта-оригинала (т.е. в воспроизводстве людей), но вообще отсутствует как явление в биологии человека.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:33.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2019, ARGO