Старый 26.02.2015, 13:50   #41
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 49,913
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Ясновидящий тоже занимается интерпретацией образов, которые к нему приходят. Насчёт астрологии - возьмём мой любимый джйотиш. Там используется полнознаковая система домов и в некоторых случаях ничтожный поворот небосвода приводит к кардинальному изменению образа гороскопа - там просто скачком поворачивается сетка домов со всеми вытекающими. Это я к тому, что астрологическая реальность хоть и опирается на астрономическую, но не тождественна ей.
Разумеется.
Цитата:
Астролог работает с интерпретацией образа гороскопа, а не астрономической реальности.
А вот почему "образа гороскопа", а не "гороскопа"?
Цитата:
Многие категории астрологии чисто умозрительны, в этом плане мы имеем образ без вещественного носителя. взять те же ТНП, дома, термы и тому подобное.
Ранее Вы написали:
Цитата:
Что же касается различий, то средневековая наука не имела представления о том, что одно понятие можно выводить через другие.
Так вот, ТНП, дома, термы - это все как раз и есть примеры выведения одних понятий через другие.
Цитата:
То, что я называю образом, можно заменить на понятие информационный объект, хот это понятие несколько уже по значению. Возможно, так будет понятнее.
Все равно непонятно. Вот Вы выше написали "с интерпретацией образа гороскопа". А почему не просто "гороскопа"?

Это все равно как написать:
Цитата:
Химия - наука об образах веществ, образах их составов и образах их строений.
Цитата:
Не знаю. А как тогда ещё это назвать?
Если некоторое слово не есть термин, ничего не добавляет к пониманию сути предмета, то это не термин. Соответственно - никак. Зачем писать "образ гороскопа"? Просто: "гороскоп".
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 14:14   #42
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
А на какие основания надо опираться ? Опираются, как правило, на базис, на то, что открыто/познано ранее. На что предлагаете опираться Вы ?

Я, собственно и предлагаю новые основания, на которые могла бы опираться астрология.

Цитата:
Ну и что? В 18-м веке в науке тоже существовало два основных течения ( диаметрально противоположных, кстати )) - ньютонианцы и стороники Лейбница...Наука не погибла как-то от этого ).

В итоге всё-таки была выработана единая позиция. В астрологии такое принципиально невозможно в силу её отличия от прочего естествознания. Вы же не будете отрицать, что спор, к примеру, между традиционной и ведической системой аспектов не может быть разрешён в пользу той или другой. Это разные системы и методы применения у них вкорне разные.

Цитата:
Ну а сейчас это называется четыре основных вида взаимодействия - сильное, слабое, молекулярное и ядерное. Можно тоже кучу всего вывести из этого. Например, их самодостаточность и невозможность обьеденить в единую теорию.

Фундаментальные взаимодействия действительно друг из друга не выводимы. В чём вопрос?

Цитата:
Биологи, медики, лингвисты, историки и т.п. с вами не согласятся ))

Действительно, в отраслях знания, работающими с сущностями высокого уровня организации несколько другие правила.

Цитата:
Если серьезно, то опять вернемся к кол-ву : сколько людей занимается наукой и сколько астрологией ( на серьезном уровне) ? Чувствуете разницу ? Говоря проще, присутствие "гениальности" будет выше в среде с наибольшим числом элементов.

До начала Нового времени астрология была признанной наукой и количество занятых там учёных было примерно такое же, что и в других. Поэтому отсутствие качественного роста нельзя объяснить отсутствием учёных.

Цитата:
Не поняла, а кто тут про интуицию говорит ? Я, например, про систематизированные знания базовых элементов астрологии, которые возможно синтезировать в сложные ментальные конструкции.

Так как быть всё таки с наличием или отсутствием транссатурнов? У нас в зависимости от ответа на этот вопрос будут отличаться базовые элементы. Причём будь здоров как.

Цитата:
Чтобы так говорить, надо хорошо разбираться в истории науки. Пока видно только, что вы явный фанат математики. ( уж извините. если покажется наездом - это не он, это впечатление от прочитанного)

Тогда в чём по-вашему заключался переход от средневековой науки к науке современной?

Описание, основанное на четырёх первоэлементов было распространено именно в средневековье. Оно было тогда основным для медицины, астрологии и алхимии. И оно принципиально не работает с соотношениями, только в духе больше\меньше. Зато позволяет описывать качество и содержание, именно поэтому в гуманитарной области мы не имеем математики, которая как раз работает с соотношениями. С чем вы тут не согласны?
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 14:20   #43
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
...

Описание, основанное на четырёх первоэлементов было распространено именно в средневековье. Оно было тогда основным для медицины, астрологии и алхимии. И оно принципиально не работает с соотношениями, только в духе больше\меньше. Зато позволяет описывать качество и содержание, именно поэтому в гуманитарной области мы не имеем математики, которая как раз работает с соотношениями. С чем вы тут не согласны?
слушайте, вы действительно не в курсе того о чём говорите... такую глупость я впервые слышу
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 14:24   #44
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 49,913
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Я, собственно и предлагаю новые основания, на которые могла бы опираться астрология.

В итоге всё-таки была выработана единая позиция. В астрологии такое принципиально невозможно в силу её отличия от прочего естествознания. Вы же не будете отрицать, что спор, к примеру, между традиционной и ведической системой аспектов не может быть разрешён в пользу той или другой. Это разные системы и методы применения у них вкорне разные.
А как Вы конкретно предлагаете разрешить этот "спор" между традиционной и ведической астрологией?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 14:43   #45
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
А как Вы конкретно предлагаете разрешить этот "спор" между традиционной и ведической астрологией?

Никак, надо просто чётко представлять область применения того и другого и не смешивать их.
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 14:47   #46
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 49,913
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Никак, надо просто чётко представлять область применения того и другого и не смешивать их.
А разве кто-либо смешивает ведическую и западную астрологию?

К тому же, каким образом от чёткого представления области применения того и другого, астрология получит новые основания, на которые могла бы опираться?

Ну и наконец, третий вопрос, - чем отличаются области применения ведической и западной астрологии?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 15:45   #47
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщения: 52,379
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Так как быть всё таки с наличием или отсутствием транссатурнов? У нас в зависимости от ответа на этот вопрос будут отличаться базовые элементы. Причём будь здоров как.

Вы в курсе, что в Физике есть деление на разделы ? И вот в каждом разделе есть свои базовые основы. Есть базовые понятия и есть надстройки к ним. Вдумайтесь, плз.

В астрологии есть базовые основы, описанные еще Птолемеем и иже с ним. Трансы описывают уже другую астрологию. Зачем под них менять базовые параметры? Разве открытие Римана ( или Лобачевского) отменило/изменило основные аксиомы геометрии Евклида ?? Это же разные срЕды, а у вас все в кучу получается.

Цитата:
Действительно, в отраслях знания, работающими с сущностями высокого уровня организации несколько другие правила.

Т.е. гуманитарии выше уровнем, судя по вашим словам. Тогда к чему петь оду математике ? Не лучше ли взять и написать красивое литературное произведение на тему астрологии.
Или вы подведете серьезный математический аппарат под свои базисные изыскания ( я надеюсь) ?

Цитата:
Фундаментальные взаимодействия действительно друг из друга не выводимы. В чём вопрос?

В идентичности. Не видно новаторства

Цитата:
В итоге всё-таки была выработана единая позиция. В астрологии такое принципиально невозможно в силу её отличия от прочего естествознания. Вы же не будете отрицать, что спор, к примеру, между традиционной и ведической системой аспектов не может быть разрешён в пользу той или другой. Это разные системы и методы применения у них вкорне разные.

Кто вам сказал про "единую позицию" ? Это иллюзия непричастного человека.

Давайте вы уже не будете говорить за всю астрологию. Вы лично коснулись только современки ( не имею ни малейшего представления об вашем уровне ) и джойтиша ( тоже самое ). Вот давайте вы и будете говорить только в русле ваших знаний, да ?

А какой спор между традиционкой и ведической ? В чем он заключается?

Цитата:
Я, собственно и предлагаю новые основания, на которые могла бы опираться астрология.

А можно их просто пунктами : 1)..2)..3).. и т.д.

Цитата:
Тогда в чём по-вашему заключался переход от средневековой науки к науке современной?

В чем заключается переход от "элементарной математики" к " математическому анализу" ?

Цитата:
Описание, основанное на четырёх первоэлементов было распространено именно в средневековье. Оно было тогда основным для медицины, астрологии и алхимии. И оно принципиально не работает с соотношениями, только в духе больше\меньше. Зато позволяет описывать качество и содержание, именно поэтому в гуманитарной области мы не имеем математики, которая как раз работает с соотношениями. С чем вы тут не согласны?

Средневековье начинается с 6 ( где-то) века ( да и то - это раннее, а то про которое вы говорите - с 10-11 в.в. ). Аристотель , вроде, много раньше жил Не находите ?

Раз вы не знаете про линейку деления на степени качеств, то да - для вас оно работате именно по принципу больше( насыпали)/ меньше( налили)

.

Последний раз редактировалось ольвия, 26.02.2015 в 15:52.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.02.2015, 23:47   #48
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 57,628
Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000Esenia репутация выше +2000
По умолчанию

Читаю, читаю... Невольно вспоминается:-
"Матушка, меня на берегу изнасиловали!!! " - "Каким образом? " - "Ох, да не образом, а чем-то, похожим на свечку!"

(Прости, Г-ди, что в пост... )
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 07:06   #49
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщения: 52,379
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Читаю, читаю... Невольно вспоминается:-
"Матушка, меня на берегу изнасиловали!!! " - "Каким образом? " - "Ох, да не образом, а чем-то, похожим на свечку!"

(Прости, Г-ди, что в пост... )
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 07:11   #50
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
В самом деле?

А как же стихии, в астрологии, ну чтобы далеко за примерами не ходить?

Огонь = "жар" + "сухость"
Земля = "холод" + "сухость"
Вода = "холод" + "влага"
Воздух = "жар" + "влага".

Тут мы имеем лишь одну операцию преобразования - смешение качеств первоэлементов. Опять же, это неплохо символически описывает суть какой либо вещи, но вот описать, к примеру, энергию через скорость и массу таким способом принципиально не получится. О том и речь.

Цитата:
Итак, есть вещественный мир, есть невещественный мир, частным случаем которого по-Вашему (т.е. невещественного мира) является материальный мир.

Затем, Вы отождествляете материальный мир с вещественным миром и оказывается, что материальный мир есть и антитеза невещественному миру (точнее даже наоборот), и одновременно (!) его же частный случай!

В чём проблема? Вещественный (он же материальный мир) - частный случай невещественного. Его законы образуются на основе законов невещественного мира. А его отличие - в уровне организации. То есть на базовом уровне и на уровне идеального у нас полностью проявляются законы невещественного, а в середине этой цепи организации - законы материального мира. То есть, отличие между ними лишь в уровне организации. Поэтому я и говорю о материи как частном случае невещественного.

Цитата:
А вот почему "образа гороскопа", а не "гороскопа"?

Я использовал это понятие только лишь чтобы подчеркнуть, что астрология имеет дело с образом (он же гороскоп), который не тождествен тому, что происходит в действительности на небе. Гороскоп во многом условен, там есть искусственные понятия и категории, которых нет в действительности.

Цитата:
А разве кто-либо смешивает ведическую и западную астрологию?

К тому же, каким образом от чёткого представления области применения того и другого, астрология получит новые основания, на которые могла бы опираться?

Ну и наконец, третий вопрос, - чем отличаются области применения ведической и западной астрологии?

1. Да вроде никто.

2. Я не говорил, что чёткое разделение области применения методов даёт новые основания.

3. Отличаются области применения не самих астрологических систем, а методов, в них водящих. К примеру, системы периодов. Значение каждого конкретного периода будет зависеть от положения в домах и аспектации. При этом в ведической используется иной тип зодиака и системы аспектов. Если вместо них попробовать использовать западные аспекты и тропический Зодиак, всё поплывёт.
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 07:20   #51
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +50
По умолчанию

МРАК! логический и понятийный МРАК!

Юрий, почему вы это чтиво выложили именно здесь на форуме? идите в массы! почему сия радость постигла только нас????

Последний раз редактировалось ЯГА, 27.02.2015 в 07:29.
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 07:31   #52
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 49,913
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
Тут мы имеем лишь одну операцию преобразования - смешение качеств первоэлементов. Опять же, это неплохо символически описывает суть какой либо вещи, но вот описать, к примеру, энергию через скорость и массу таким способом принципиально не получится. О том и речь.
А зачем астрологии описывать энергию через скорость и массу, - у нее ведь другие задачи. Физика не описывает места обителей и экзальтаций планет, а астрология - не описывает энергию по формуле связи скорости и массы из физики.

А что насчет ликов, экзальтаций, жребиев? Там Вы признаете возможность описания одних понятий через другие, верно?
Цитата:
В чём проблема? Вещественный (он же материальный мир) - частный случай невещественного.
Это требует доказательств. Философы столетиями спорят о то что есть как...
Цитата:
Его законы образуются на основе законов невещественного мира.
Какие будут обоснования?
Цитата:
А его отличие - в уровне организации.
А подробнее?
Цитата:
То есть на базовом уровне и на уровне идеального у нас полностью проявляются законы невещественного, а в середине этой цепи организации - законы материального мира.
А в конце?
Цитата:
То есть, отличие между ними лишь в уровне организации. Поэтому я и говорю о материи как частном случае невещественного.
Ну вот раз Вы все с научной точки зрения обосновываете, то поясните - чем мерять и в чем тот "уровень организации"? В амперах вольтметром или как-то иначе? Как это все проверить путем научного эксперимента?
Цитата:
Я использовал это понятие только лишь чтобы подчеркнуть, что астрология имеет дело с образом (он же гороскоп), который не тождествен тому, что происходит в действительности на небе.
А что есть критерий действительности того что происходит на небе?
Цитата:
Гороскоп во многом условен, там есть искусственные понятия и категории, которых нет в действительности.
Например?
Цитата:
Цитата:
разве кто-либо смешивает ведическую и западную астрологию?
1. Да вроде никто.
Ну Вы же сами написали:
Цитата:
Никак, надо просто чётко представлять область применения того и другого и не смешивать их.
Если никто и не смешивает, то к чему этот тезис?
Цитата:
2. Я не говорил, что чёткое разделение области применения методов даёт новые основания.
Тогда зачем оно?
Цитата:
3. Отличаются области применения не самих астрологических систем, а методов, в них водящих. К примеру, системы периодов. Значение каждого конкретного периода будет зависеть от положения в домах и аспектации. При этом в ведической используется иной тип зодиака и системы аспектов. Если вместо них попробовать использовать западные аспекты и тропический Зодиак, всё поплывёт.
Но ведь так никто и не делает, Вы же сами написали выше (на мой вопрос, кто смешивает): "Да вроде никто".
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 07:37   #53
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщения: 52,379
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Тут мы имеем лишь одну операцию преобразования - смешение качеств первоэлементов. Опять же, это неплохо символически описывает суть какой либо вещи, но вот описать, к примеру, энергию через скорость и массу таким способом принципиально не получится. О том и речь.

Ой, давайте вы уже физику трогать не будете - вы ее НЕ ЗНАЕТЕ , а если знаете, то плохо. Если брать эзотерический подход, то я могу такие ли трактаты понаписать - я вам выведу что угодно из чего угодно пользуясь базовыми понятиями физики.

Цитата:
Вещественный (он же материальный мир) - частный случай невещественного. Его законы образуются на основе законов невещественного мира.

Вы это физикам расскажите. Ну, или химикам.

.

Последний раз редактировалось ольвия, 27.02.2015 в 07:40.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 07:42   #54
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Ой, давайте вы уже физику трогать не будете - вы ее НЕ ЗНАЕТЕ , а если знаете, то плохо. Если брать эзотерический подход, то я могу такие ли трактаты понаписать - я вам выведу что угодно из чего угодно пользуясь базовыми понятиями физики.
пусть, пусть тронет физику, только пусть статью выложит на форуме физиков я хочу это видеть!
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 07:48   #55
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщения: 52,379
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЯГА
пусть, пусть тронет физику, только пусть статью выложит на форуме физиков я хочу это видеть!

Ну там закончится все за один неполный день.

Юрий, кстати, я могу вам дать ссыль на хороший форум - там химики, физики, астрономы и математики ( вах!!) - все в одном флаконе, потому и интересно, хотя и углубленно. Выложите там статью - посмотрим что люди скажут ( я вам там тоже отвечу, только другими словами )) Хотите ?
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 07:53   #56
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Ну там закончится все за один неполный день.
Название: ea47809091aa4f272375d1f1cf4f1af1.gif
Просмотров: 37

Размер: 6.2 Кб ЗДОООРОВО!

Цитата:
Юрий, кстати, я могу вам дать ссыль на хороший форум - там химики, физики, астрономы и математики ( вах!!) - все в одном флаконе, потому и интересно, хотя и углубленно. Выложите там статью - посмотрим что люди скажут ( я вам там тоже отвечу, только другими словами )) Хотите ?
КОНЕЧНО ХОЧЕТ!!! просто стесняется сказать!!!
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 08:33   #57
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
В астрологии есть базовые основы, описанные еще Птолемеем и иже с ним. Трансы описывают уже другую астрологию. Зачем под них менять базовые параметры? Разве открытие Римана ( или Лобачевского) отменило/изменило основные аксиомы геометрии Евклида ?? Это же разные срЕды, а у вас все в кучу получается.

Ответьте, вы какие аспекты используете - полнознаковые или с орбами? Если с орбами, то с какими - как в современной астрологии или как в старинной, где орб понимался как сфера света?

Цитата:
Т.е. гуманитарии выше уровнем, судя по вашим словам. Тогда к чему петь оду математике ? Не лучше ли взять и написать красивое литературное произведение на тему астрологии.
Или вы подведете серьезный математический аппарат под свои базисные изыскания ( я надеюсь) ?

1.Гуманитарии не выше уровнем, они просто работают с образованиями высокого уровня организации.

2.Я не пою оду математике. Если вы заметили, я вообще утверждаю, что математика имеет ограничение даже в области точных наук.

3. Вы хотите, чтобы я математическими средствами доказал, что существует область недоступная математическому описанию? Я сомневаюсь, что это возможно.

Цитата:
Цитата:
"В итоге всё-таки была выработана единая позиция. В астрологии такое принципиально невозможно в силу её отличия от прочего естествознания. Вы же не будете отрицать, что спор, к примеру, между традиционной и ведической системой аспектов не может быть разрешён в пользу той или другой. Это разные системы и методы применения у них вкорне разные."

Кто вам сказал про "единую позицию" ? Это иллюзия непричастного человека.

Давайте вы уже не будете говорить за всю астрологию. Вы лично коснулись только современки ( не имею ни малейшего представления об вашем уровне ) и джойтиша ( тоже самое ). Вот давайте вы и будете говорить только в русле ваших знаний, да ?

То есть, вы утверждаете что такое принципиально возможно, я так понимаю? Или о чём мы спорим вообще?

Наука подразумевает возможность установления единой истины. Вы это будете опровергать?

Цитата:
А какой спор между традиционкой и ведической ? В чем он заключается?


Ну как бы системы домов разные, и системы аспектов. Значения домов отличаются. И Зодиак другой. Вы же не будете утверждать, что их нужно привести к общему знаменателю? Я например такого не утверждаю, если что.

Цитата:
А можно их просто пунктами : 1)..2)..3).. и т.д.

1. Многоначальное устройство мироздания - на предельном уровне мир состоит из несводимых друг к другу оснований.
2. Образ - универсальная единица всего сущего. из образов состоят как первоначала, так и всё, образованное на их основе.
3. Астрология основывается на одном из свойств образов- всеобщем подобии.

Так я понимаю физические основания астрологии.

Цитата:
В чем заключается переход от "элементарной математики" к " математическому анализу"

В чём тут противоречие с тем, что я говорил?

Цитата:
Средневековье начинается с 6 ( где-то) века ( да и то - это раннее, а то про которое вы говорите - с 10-11 в.в. ). Аристотель , вроде, много раньше жил Не находите ?

Не понял, это к чему вообще?

Цитата:
Раз вы не знаете про линейку деления на степени качеств, то да - для вас оно работате именно по принципу больше( насыпали)/ меньше( налили)

Опять же, тут операция пореобраования одна смешение качеств первоэлементов, математическое описание работает принципиально по иному.
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 08:35   #58
Ткачев Юрий
Собеседник
 
Аватар для Ткачев Юрий
 
Регистрация: 09.05.2009
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 462
Ткачев Юрий репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Юрий, кстати, я могу вам дать ссыль на хороший форум - там химики, физики, астрономы и математики ( вах!!) - все в одном флаконе, потому и интересно, хотя и углубленно. Выложите там статью - посмотрим что люди скажут ( я вам там тоже отвечу, только другими словами )) Хотите ?

А смысл? Они среагируют больше на слово астрология и всё будет крутиться вокруг этого.
Ткачев Юрий вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 09:15   #59
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщения: 52,379
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Юрий, а можно спросить в каком градусе у вас Мс и Ас ? Заранее спасибо
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.02.2015, 09:19   #60
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщения: 52,379
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ткачев Юрий
А смысл? Они среагируют больше на слово астрология и всё будет крутиться вокруг этого.

Да. Так и есть. Только сделают правильные замечания по " Логике".
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:41.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2018, ARGO