Старый 01.12.2014, 18:04   #21
irra
уже свободная
 
Аватар для irra
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщения: 8,611
irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Хорошо, напишу проще - речь идет о попытке научного доказательства (методами статистики) того что астрология имеет почву. Ведь в данное время, с точки зрения науки, астрология есть чистая фантазия. И обратного, именно научными методами, полноценно никто пока не доказал.
спасибо, поняла
__________________
Будь собой. Прочие роли уже заняты.(c)
irra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:07   #22
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000
По умолчанию

вот придёт чел с Солнцем в Овне, которое к его АСЦ никаким боком не лепится и скажет - фигня ваша астрология... а виновата не астрология, а статистика.
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:08   #23
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,920
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Я тут недавно пришла к выводу, что доказательства астрологии может быть и не имеют смысла. Точнее, доказывать следует на специализированных сайтах а может даже и не сайтах )) Потому что подумала - ну вот напишешь, ну приведешь кучу формул и что ? Ничего. От этого более научнее астрология не станет.

Алексей, это не к вам лично ( всегда с вниманием и интересом читаю ваши темы ), это просто мысли в слух.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:09   #24
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
а как применять эту статистику?
Приблизительно так же как это делается обычным образом. Достаточно ли одного указания в натале, чтобы то, на что указывается оказалось похожим на правду в жизни натива? Не-а. Точно также и с этими статистиками - они лишь вспомогательная информация для натала ли, для хорара ли. Если нет подтверждений со стороны других элементов гороскопа, то просто пропускаем мимо.

Цитата:
а чем отличается данная статистика от зодиакального гороскопа?
Не совсем понял вашу мысль. а что нам дает зодиакальный гороскоп?

Цитата:
тема названа "сигнификация" ("сигнификатор" = указатель)...сигнификация ЧЕГО?
Не том контексте, что вы привыкли использовать. В настоящий момент, поскольку проводится статанализ положения Солнца в знаке Овна, то данное положение рассматривается мной как указатель (сигнификатор) на что-либо характерное в какой-то конкретной категории явлений.

Из последнего. Солнце в Овне сигнифицирует (указывает) в сфере обстоятельств трудовой деятельности на человека, который проходит стажировку или является учеником. Может использоваться например в хорарной карте.


Цитата:
но у меня в окружении очень много солнца в овне - совпадений минимум....
может быть вышеизложенное мной в этом сообщении прояснит картину.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:10   #25
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Я тут недавно пришла к выводу, что доказательства астрологии может быть и не имеют смысла. Точнее, доказывать следует на специализированных сайтах а может даже и не сайтах )) Потому что подумала - ну вот напишешь, ну приведешь кучу формул и что ? Ничего. От этого более научнее астрология не станет.
а чем наш плох? у нас самый специализированный!
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:15   #26
irra
уже свободная
 
Аватар для irra
 
Регистрация: 04.08.2009
Сообщения: 8,611
irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000irra репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей

может быть вышеизложенное мной в этом сообщении прояснит картину.
да не, Алексей... я совсем не против ваших трудов! пилите, Шура, пилите (с) шутка...

если из этого получится что-то стОящее - просто замечательно!
__________________
Будь собой. Прочие роли уже заняты.(c)
irra вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:16   #27
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,920
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЯГА
а чем наш плох? у нас самый специализированный!
Не. я не про астрологию говорю, а про физику, например. Хотя, можно набрать процент положительных прогнозов и это будет считаться доказательством определенного рода ( статистика )), но не для научного мира. Если доказывать научность астрологии, то надо чтоб эту научность признал в первую очередь научный мир.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:19   #28
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Смысл исследования Алексея прежде всего в обнаружении статистически значимых результатов, т.е. статистического доказательства наличия явлений астрологической природы.

Спасибо за поддержку, Владимир. :) Поясню к чему это все.

Тезис такой: Если разнородные явления жизни обладают сходной астрологической природой, то и их статистическая реакция должна быть сходной.

Лишний вес, амбициозность, пневмония, обилие браков и разводов, более трех детей... все это так похоже на проявление Юпитера. или не похоже?
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:21   #29
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,188
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Я тут недавно пришла к выводу, что доказательства астрологии может быть и не имеют смысла. Точнее, доказывать следует на специализированных сайтах
Так вот, у нас тут и есть самый что ни на есть специализированный раздел на конкретно специализированном сайте.
Цитата:
а может даже и не сайтах )) Потому что подумала - ну вот напишешь, ну приведешь кучу формул и что ? Ничего.
Такова жизнь, ну вот сделали мы сайт, форум, пришли люди, написали много умных вещей, а что дальше? Да ничего... Кому охота, по-прежнему облапошивает доверчивых клиентов "кармой" и "эзотерикой", потому что есть спрос - предложение всегда будет))
Цитата:
От этого более научнее астрология не станет.
Я больше скажу, астрология в ее нынешнем виде вообще перестанет существовать, если однажды ее признАют наукой.

Но... каждому свое.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:31   #30
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,188
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Не. я не про астрологию говорю, а про физику, например. Хотя, можно набрать процент положительных прогнозов и это будет считаться доказательством определенного рода ( статистика )), но не для научного мира.
Там формализовать нереально... вероятность прогнозируемых событий всегда очень неоднородна.
Цитата:
Если доказывать научность астрологии, то надо чтоб эту научность признал в первую очередь научный мир.
Ну, это уже когда есть в наличии готовое и полностью завершенное исследование с результатами - его можно предоставить тогда и на суд научного мира.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:36   #31
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Приблизительно так же как это делается обычным образом. Достаточно ли одного указания в натале, чтобы то, на что указывается оказалось похожим на правду в жизни натива? Не-а.
Точно также и с этими статистиками - они лишь вспомогательная информация для натала ли, для хорара ли. Если нет подтверждений со стороны других элементов гороскопа, то просто пропускаем мимо.

так если идти обычным путём от сетки натала, то ничего подбирать/примерять, а затем пропускать не придётся....
Цитата:
Не совсем понял вашу мысль. а что нам дает зодиакальный гороскоп?
ну не зодиакальный, а распространённые трактовки планет в знаках.. там тоже Солнце в Овне - готовая трактовка, тоже никаких привязок к АСЦ или сетки домов
Цитата:
Не том контексте, что вы привыкли использовать. В настоящий момент, поскольку проводится статанализ положения Солнца в знаке Овна, то данное положение рассматривается мной как указатель (сигнификатор) на что-либо характерное в какой-то конкретной категории явлений.
честно говоря я не поняла о какой конкретике речь, когда есть чёткая привязка к АСЦ в этой фразе: "Солнце в знаке Овна в первую очень указывает на особенности веса тела и в частности на избыточный вес."
сомневаюсь, что даже при Солнце, рулящим АСЦ , да в Овне (о диспозиторах Солнца речи не ведёте совсем) часто будут встречаться люди с избыточным весом.
Цитата:
Из последнего. Солнце в Овне сигнифицирует (указывает) в сфере обстоятельств трудовой деятельности на человека, который проходит стажировку или является учеником. Может использоваться например в хорарной карте.
не, так я не играю! вы же выборку в АДБ(или из другого источника) из наталов делали?! хорары то тут как всплыли ?

Последний раз редактировалось ЯГА, 01.12.2014 в 18:42.
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:39   #32
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Не. я не про астрологию говорю, а про физику, например. Хотя, можно набрать процент положительных прогнозов и это будет считаться доказательством определенного рода ( статистика )), но не для научного мира.
согласна!
Цитата:
Если доказывать научность астрологии, то надо чтоб эту научность признал в первую очередь научный мир.
если научный мир, особенно тот, у которого Солнце в Овне примерит статистику на себя, то признание накроется ...
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:46   #33
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
ну не зодиакальный, а распространённые трактовки планет в знаках.. там тоже Солнце в Овне - готовая трактовка, тоже никаких привязок к АСЦ или сетки домов
Ну да, типо того. Беда в том, что те техники, которыми, скажем, вы пользуетесь при чтении карты, не формализуются или слишком сложны для формализации и потому не могут быть использованы в статистике.

Цитата:
хорары то тут как всплыли
карта рождения, она и в Африке карта рождения. слона ли, вопроса ли или кактуса

Цитата:
если научный мир, особенно тот, у которого Солнце в Овне примерит статистику на себя, то признание накроется ...
Мальчики, девочки, не будем из статистики делать панацею. Это один из инструментов познания и не более того.
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:53   #34
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,920
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Так вот, у нас тут и есть самый что ни на есть специализированный раздел на конкретно специализированном сайте.

Это статистика ( раздел в смысле). Помнишь я тебе рассказывала про свою идею с плазмеными кристалами ( сомневаюсь, конечно, что помнишь ))) ? Так вот это в статистику не пихнешь - так ведь ? Вспомнилось чисто для примера к мысли, что как-то оно не совсем то это место )

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Я больше скажу, астрология в ее нынешнем виде вообще перестанет существовать, если однажды ее признАют наукой.

А чем она сейчас по сути отличается ? )) Единственно, что считается ( все таки ) околонаукой псевдонаукой и т.д.

Цитата:
Сообщение от Vladimir

Но... каждому свое.

Допусти, что не поняла
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:57   #35
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Да ваще... Какой трактат ни откроешь, обязательно наткнёшься на что-то типа

Цитата:
Что касается людей, Солнце представляет здравый смысл, ум, красоту, силу, высокое положение в обществе, богатство, легкость в разговоре, быстрый ответ, многочисленные желания; кроме того, разумеется, ювелиров, мастеров, изготавливающих короны, а также правила и законы, народные собрания, родителей и средних братьев.
Если эта планета является управителем рожденного и не смешана с другой планетой, она передаст ему все свои добрые качества – рожденный будет полным, белотелым с глазами средней величины и тонкими волосами.
Зачем столько понаписали, каким местом думали, когда для планет особо что-то выделяли?
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:57   #36
ЯГА
составитель проклятий
 
Аватар для ЯГА
 
Регистрация: 10.12.2009
Сообщения: 60,935
ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000ЯГА репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Ну да, типо того. Беда в том, что те техники, которыми, скажем, вы пользуетесь при чтении карты, не формализуются или слишком сложны для формализации и потому не могут быть использованы в статистике.
чего и требовалось доказать... потому статистика, проги-роботы с готовыми трактовками - просто игрушки.
Цитата:
карта рождения, она и в Африке карта рождения. слона ли, вопроса ли или кактуса

Цитата:
Мальчики, девочки, не будем из статистики делать панацею. Это один из инструментов познания и не более того.
вообще ничего толкового не будем из неё делать! просто прочтём я - ЗА!
ЯГА вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 18:58   #37
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,188
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Это статистика ( раздел в смысле). Помнишь я тебе рассказывала про свою идею с плазмеными кристалами ( сомневаюсь, конечно, что помнишь )))
Но словосочетание помню))
Цитата:
? Так вот это в статистику не пихнешь - так ведь ? Вспомнилось чисто для примера к мысли, что как-то оно не совсем то это место )
Если астрология опирается на явления, которые невозможно зафиксировать физическими приборами, то остается статистика.
Цитата:
А чем она сейчас по сути отличается ? ))
Не понял, от чего именно отличается?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 19:04   #38
Алексей
Собеседник
 
Аватар для Алексей
 
Регистрация: 01.11.2007
Сообщения: 8,521
Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000Алексей репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
чего и требовалось доказать...
Ну, не слишком радуйтесь. То, что не поддается формализации, по обыкновению лишено логики Действия гадалки, например, тоже не формализуются
Алексей вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 19:05   #39
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алексей
Ну, не слишком радуйтесь. То, что не поддается формализации, по обыкновению лишено логики Действия гадалки, например, тоже не формализуются
Алёша, спасибо огромное! Как понимаю, исследование будет касаться и положения в домах???
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.12.2014, 19:09   #40
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,920
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Но словосочетание помню))

А я ж когда тогда спросила - ты понял ? - ты ответила - да!)))
В двух словах - механизм астрологического воздействия.

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Если астрология опирается на явления, которые невозможно зафиксировать физическими приборами, то остается статистика.

Влияние Луны на магнитное поле земли настолько мало, что его просто вычисляют статистически ( т.е. не фиксируют как явление). Но при этом никто не станет отрицать влияние Луны на землю в виде приливов и отливов ( как вариант), а это вполне себе явление. Т.е. статистика НЕ панацея таки.

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Не понял, от чего именно отличается?

От науки.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 08:07.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO