Старый 09.11.2014, 23:14   #21
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 55,016
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Шестого мая 1868 года в два часа пополуночи жители Санкт-Петербурга встрепенулись от триумфального пушечного залпа с Петропавловской крепости. Те, кто почивал, вскочили на ноги, те же, кто полуночничал, прервали задушевные разговоры. Все бросились к окнам. Пушечные залпы следовали с достаточно продолжительными интервалами, чтобы не сбиться со счету. Один… два… три… тридцать… пятьдесят… сто один… сто два! Роковая цифра превзойдена![1] Из дома в дом понеслась радостная весть, эхом отозвавшаяся во всем городе. Святая Русь узнала о том, что супруга наследника престола Великая княгиня Мария Федоровна явила на свет Божий первенца – сына
http://www.litmir.net/br/?b=110703#read_n_1

Автор конечно литератор, и мог что-то напутать, скажем, время могло быть не 2:00, а 2:20, как собственно в дневнике Александра III, но то он что перепутал дневное событие с ночным - это думаю маловероятно. Очевидно, опирался на свидетельства, что людей именно разбудили ночью салютом, а не отвлекли от работы днем.

Да и в дневнике:
Цитата:
«Мама́ и Папа́ приехали около 10 часов, и Мама́ осталась, а Папа́ уехал домой. Минни уже начинала страдать порядочно сильно и даже кричала по временам. Около 12 ½ жена перешла в спальню и легла уже на кушетку, где все было приготовлено. Боли были все сильнее и сильнее, и Минни очень страдала. Папа́ вернулся и помогал мне держать мою душку все время.
Почему сначала было уехал? А видимо потому что время было вечернее.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 00:35   #22
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,428
Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000
По умолчанию

Не пойму я что-то насчет детей в ночной карте...
5-й вроде на Близнецы выпадает. Сухо. Управ - один единственный сильный Меркурий на IC. К тому же его можно считать сожженным...
Может ли такой сухой фактор указывать на 4-х детей? Иных способов притянуть влагу к этому фактору я не вижу.
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 00:41   #23
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 55,016
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulan
Не пойму я что-то насчет детей в ночной карте...
5-й вроде на Близнецы выпадает. Сухо. Управ - один единственный сильный Меркурий на IC. К тому же его можно считать сожженным...
Может ли такой сухой фактор указывать на 4-х детей? Иных способов притянуть влагу к этому фактору я не вижу.
Почему на Близнецы? Вот:

Название: SFPage.jpg
Просмотров: 140

Размер: 139.6 Кб
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 03:08   #24
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,428
Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Почему на Близнецы? Вот:
Соррри - я про карту Николая II
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 03:13   #25
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 55,016
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulan
Соррри - я про карту Николая II
Так вот же, я его карту и привел!
Ну если конечно считать ночное рождение.

"OS" в обозначении даты в Solar Fire - это old style, т.е. по юлианскому календарю дата рождения приведена, т.е. 6 мая 1868 года.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 06:33   #26
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,428
Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000
По умолчанию

Ничего понять не могу. А те, которые Oльвия привела - на 19 мая?
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 06:57   #27
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 55,848
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zulan
Ничего понять не могу. А те, которые Oльвия привела - на 19 мая?

Самая первая карта ( на 19 число) - это из астробанка. Вторая следом ( на 18 число) это по дневниковым записям. Но суть в том, что не учла времени суток.
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 07:00   #28
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 55,848
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Почему на Близнецы? Вот:


Да, ночная больше похожа на правду ( даже вот эта его религиозность )).
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 07:16   #29
Кирилл Иванов
перегутенберг
 
Аватар для Кирилл Иванов
 
Регистрация: 10.03.2008
Адрес: сейчас Москва
Сообщения: 1,751
Кирилл Иванов репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
http://www.litmir.net/br/?b=110703#read_n_1

Автор конечно литератор, и мог что-то напутать, скажем, время могло быть не 2:00, а 2:20, как собственно в дневнике Александра III, но то он что перепутал дневное событие с ночным - это думаю маловероятно. Очевидно, опирался на свидетельства, что людей именно разбудили ночью салютом, а не отвлекли от работы днем.

Да и в дневнике:Почему сначала было уехал? А видимо потому что время было вечернее.

Владимир, круто!! Мини-исследование показывает, что время должно быть ночное

Но с Асц в Овне сильно сомневаюсь - Николай проигрывал именно там, где от него требовались решительные "силовые" действия, например во время Февральской революции.
Цитата:
Сообщение от http://istorioskop.ru/istoriya-9/istoriya-9-klass-21.html
Поскольку Николай никогда не излагал своих взглядов и не стремился сделать их достоянием общества, его считали слабым правителем, находившимся под влиянием сначала матери, а потом жены. Говорили также, что последнее слово всегда оставалось за последним советником, с кото-рым он разговаривал. На самом деле последнее слово оставалось за тем, кто разделял взгляды им-ператора. При этом, определяя свои собственные позиции, Николай руководствовался только од-ним критерием: как поступил бы на его месте его отец? Близко знавшие Николая считали, что если бы он родился в обыкновенной среде, то прожил бы жизнь, полную гармонии, поощряемый на-чальством и уважаемый окружающими. Все мемуаристы в один голос отмечают, что Николай был идеальным семьянином, прекрасно воспитанным, сдержанным в проявлении эмоций. В то же вре-мя ему были присущи неискренность и известное упрямство, даже лукавство. Современники об-виняли его в том, что он являлся «человеком среднего масштаба», тяготившимся государственны-ми делами.
__________________
Любая наука, имеющая дело с качеством ее предмета, носит предположительный характер (Птолемей)
Кирилл Иванов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 09:28   #30
Единорог
Зибельгрош
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 36,270
Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Иванов
Владимир, круто!! Мини-исследование показывает, что время должно быть ночное

Но с Асц в Овне сильно сомневаюсь - Николай проигрывал именно там, где от него требовались решительные "силовые" действия, например во время Февральской революции.
Я посмотрел, если на несколько минут назад сдвинуть, уже рыбы восходят.
На широте Питера оказывается шустро знаки быстрого восхождения движутся по Ас, точнее наоборот, Ас по рыбам и от козерога до близнецов.
Там венера экзальтирует на Ас в плодородном знаке и доме своей радости - дети.
Юпитер и луна вместе.
Может луна свою природу юпу передала - оба относятся к 5-ому.
Первые четыре ребенка девочки.
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 09:39   #31
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,428
Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000Zulan репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Самая первая карта ( на 19 число) - это из астробанка. Вторая следом ( на 18 число) это по дневниковым записям. Но суть в том, что не учла времени суток.
А, т.е. в исправленном варианте получается гороскоп с Асц в Овне?

Тогда действительно смущает отсутствие резкости, вспыльчивости и агрессивности в поведении Николая. Сильный Марс как управ Асц да еще в 1-м в Овне - все-таки не хухры-мухры...
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 17:34   #32
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 55,016
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Кирилл Иванов
Владимир, круто!! Мини-исследование показывает, что время должно быть ночное
Кирилл, это все правильно поставленный вопрос действительно профессионального историка:
Цитата:
Сообщение от Кирилл Иванов
Ольвия, большое спасибо за данные о Николае! Но текст не прояснил, имеется ли в виду 2.15 ночи или 2.15 дня, т.е. 14.15.
Цитата:
Но с Асц в Овне сильно сомневаюсь - Николай проигрывал именно там, где от него требовались решительные "силовые" действия, например во время Февральской революции.
Ну там вообще смешанные характеристики, так или иначе, 2 войны, 2 революции, в юности во время визита в Японию нападение невменяемого полицейского из оцепления - две рубленые раны головы со сколотой костью черепа.

Есть и такое:
Цитата:
Лучшей характеристикой личности царя является его дневник, который он вел ежедневно с 1877 г. В дневнике в основном лишь поверхностный перечень малозначительных, но, возможно, и важных для автора событий: 28 мая 1905 г. "ездил на велосипеде и убил 2 ворон"; 2 февраля 1906 г. "гулял и убил ворону"; 8 февраля 1906 г. "гулял долго и убил две вороны". Но дело не ограничивалось только воронами: 8 мая 1905 г. он записал, что во время гуляния убил кошку.

http://prorus.info/2012/10/nikolaj-i...sovremennikov/
Не знаю, верно ли про кошку)), но и Асц в Овне как бы вписывается, и в самом конце Рыб возможен. Вполне вероятно, эффект Асц на границе знаков.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 17:38   #33
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 55,016
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Единорог
Я посмотрел, если на несколько минут назад сдвинуть, уже рыбы восходят.
На широте Питера оказывается шустро знаки быстрого восхождения движутся по Ас, точнее наоборот, Ас по рыбам и от козерога до близнецов.
Там венера экзальтирует на Ас в плодородном знаке и доме своей радости - дети.
Юпитер и луна вместе.
Может луна свою природу юпу передала - оба относятся к 5-ому.
Первые четыре ребенка девочки.
Возможно вот так:

Название: SFPage.jpg
Просмотров: 120

Размер: 220.3 Кб

IC наверное в самом конце Близнецов, а Меркурий то в оппозиции с Сатурном, вот и потерянная земля Русская (во время переписи населения 1897 года царь Николай II в графе «основные занятия» указал «Хозяин земли Русской»).

Интересно, что при таком Асц на него приходится Лунный Узел на дату венчания:
Цитата:
в понедельник 14 ноября 1894 года, наступил день свадьбы.

Никто не думал тогда, что венчание будет последним высокоторжественным актом, когда российский император встанет под венец с российской императрицей.

(...)

Свадьбу Николая II и Александры Федоровны пышной, богатой и веселой назвать никак нельзя. Вот что написал об этом в дневнике Николай: «После общего кофе пошли одеваться: я надел гусарскую форму и в 11 1/2 поехал с Мишей (младшим братом. — В. Б.) в Зимний. По всему Невскому стояли войска для проезда Мама с Аликс. Пока совершался ее туалет в Малахитовой, мы все ждали в Арабской комнате. В 10 мин первого начался выход в Большую церковь, откуда я вернулся женатым человеком!

https://lib.rus.ec/b/498179/read
14 ноября - это по юлианскому календарю.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 18:30   #34
Единорог
Зибельгрош
 
Аватар для Единорог
 
Регистрация: 30.03.2009
Адрес: Подмосковье
Сообщения: 36,270
Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000Единорог репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Возможно вот так:

Вложение 37531

IC наверное в самом конце Близнецов, а Меркурий то в оппозиции с Сатурном, вот и потерянная земля Русская (во время переписи населения 1897 года царь Николай II в графе «основные занятия» указал «Хозяин земли Русской»).

Интересно, что при таком Асц на него приходится Лунный Узел на дату венчания: 14 ноября - это по юлианскому календарю.
Да, мне больше последняя карта нравится.
Если Ас в овне, то мощный первый дом.
А если рыбы, там юпитер Мс и Ас объединяет, но невнятно, Ас то в рыбах.
Вроде как царь слабый был.
Думаю больше рыбы подходят на Ас с таким юпом.
Там и марс, имел военные чины.
Единорог на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 18:33   #35
PESV
Собеседник
 
Аватар для PESV
 
Регистрация: 28.02.2010
Сообщения: 6,482
PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000PESV репутация выше +2000
По умолчанию

Еще интересный факт, что Николай очень похож на своего двоюродного брата Георга V(АСЦ в начале Овна, рейтинг АА)
http://www.astro.com/astro-databank/...ing_of_England
Название: 280px-Nikolai_II_and_George_V_and_Albert_I.jpg
Просмотров: 113

Размер: 33.9 Кб
Император Николай II, король Георг V и король Бельгии Альберт I.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Георг_V
Конечно, карты совсем разные, как и управы, но внешняя схожесть большая
PESV на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 18:38   #36
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 55,016
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от PESV
Еще интересный факт, что Николай очень похож на своего двоюродного брата Георга V(АСЦ в начале Овна, рейтинг АА)
http://www.astro.com/astro-databank/...ing_of_England
Вложение 37532
Император Николай II, король Георг V и король Бельгии Альберт I.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Георг_V
Конечно, карты совсем разные, как и управы, но внешняя схожесть большая
Действительно похож.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 18:39   #37
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: метрополия
Сообщения: 55,848
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

За такой марс :

Цитата:
С ранних лет Николай испытывал тягу к военному делу: традиции офицерской среды и воинские уставы он знал в совершенстве, по отношению к солдатам чувствовал себя покровителем-наставником и не чурался общаться с ними, безропотно переносил неудобства армейских буден на лагерных сборах или маневрах.

Цитата:
царь отличался упорным стремлением к осуществлению своих намерений, нередко доходящим до упрямства (лишь однажды ему была навязана чужая воля — Манифест 17 октября 1905).

Цитата:
обладал цепкой памятью, острой наблюдательностью,

http://www.istorik.ru/library/persons/nikolay2/


Цитата:
Опорой Николая была семья. Императрица Александра Федоровна (урожденная принцесса Алиса Гессен-Дармштадтская) была для царя не только женой, но и другом, советчиком. Привычки, представления и культурные интересы супругов во многом совпадали.

Венера под марсом и юпитером, сатурн под юпитером ; солнце под венерой ; венера и сатурн видят Ас, управы Ас не видят Дс.

Цитата:
Роковая драма царской семьи была связана с неизлечимым недугом сына Алексея — гемофилией (несвертываемостью крови)

Сын - луна, юпитер,марс. Его болезнь - сатурн, марс, луна. Сатурн тринит луну и юпитер( сигнификатор крови).( Кстати,по Саундерсу именно сатурн изменяет качество крови, что в принципе понятно)


Далее, родился в Царском Селе, которое описывается как

Цитата:
Состоит из регулярного Старого сада (1717—1720-е годы, садовые мастера Я. Роозен и И. Фохт) и пейзажного Английского парка (1760—1796 годы, садовые мастера Дж. Буш, Т. Ильин, архитектор В. И. Неелов), разделённых Большим прудом.

РАК : " Бассейны, тростниковые заросли, берега рек, возделываемые земли, родники, колодцы, реки и места молитвы."
"В странах на материке он указывает места вблизи рек, ручьев, источников, колодцев .....канавы с камышом, осокой, берег моря, рвы, резервуары."

В карте с Ас в рыбах не ясно мне где Ис ( на глаз)) - все погранично.

Это вот в двух словах, коротЕнько.
ольвия на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 18:45   #38
darkexplorer
Собеседник
 
Аватар для darkexplorer
 
Регистрация: 05.10.2008
Сообщения: 33,555
darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000darkexplorer репутация выше +2000
По умолчанию

Ну что, автоматически и ДМ АСЦ определили…
darkexplorer вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 18:48   #39
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 55,016
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от darkexplorer
Ну что, автоматически и ДМ АСЦ определили…



Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.11.2014, 19:09   #40
Лилия
Собеседник
 
Аватар для Лилия
 
Регистрация: 13.12.2007
Сообщения: 33,436
Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500Лилия репутация выше +1500
По умолчанию

__________________
Нас проверяет небо, испытывая веру...
Лилия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 19:38.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2019, ARGO