Старый 08.11.2014, 12:20   #41
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Ну дело же не только в наследнике, там ситуация сложилась соответствующая. Николай же отрекся в пользу брата ? - Да. Ну и был бы новый царь ( морально-этические критерии опускаем, хорошо ?). Чем не выход, если наследник больной ?

На самом деле, Николай отрекся в пользу Михаила под дулами пистолетов. В то время как по закону о престолонаследовании Михаил не мог стать русским царем, поскольку вступил в марганастический брак.
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 12:27   #42
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Кстати у Александра I не было наследника, и престол перешел к его брату Николаю, который подавил восстание, и династия правила еще 92 года...

К сожалению, в случае с Николаем II следующий претендент на российский престол Кирилл Владимирович - сын младшего брата Александра III, - во время февральского переворота 1917 года нацепил красный бант и поднял над своим дворцом красный флаг, т.е. публично перешел на сторону мятежников, фактически отказавшись при этом от престола.

Потом уже в эмиграции он заявил было свои претензии на престол, но это уже не имело значения.
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 12:27   #43
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арташир
На самом деле, Николай отрекся в пользу Михаила под дулами пистолетов. В то время как по закону о престолонаследовании Михаил не мог стать русским царем, поскольку вступил в марганастический брак.

Знаю. Он и за сына своего подписался. Но мы сейчас не про это же ? Давайте сделаем отдельную тему про Романовых, поскольку она тоже очень интересная. И карты посмотрим там
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 12:33   #44
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
если посмотреть на карты Елизаветы и Уильяма, то видно, что управ Ас стоит четко на Мс. А вот у Чарльза нет такой фишки.

И Вы полагаете, что этого обстоятельства достаточно для того, чтобы выдвинуть предположение, что Чарльз отречется от престола в пользу Вильяма?
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 12:35   #45
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Знаю. Он и за сына своего подписался. Но мы сейчас не про это же ? Давайте сделаем отдельную тему про Романовых, поскольку она тоже очень интересная. И карты посмотрим там

Давайте. :)
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 12:36   #46
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арташир
И Вы полагаете, что этого обстоятельства достаточно для того, чтобы выдвинуть предположение, что Чарльз отречется от престола в пользу Вильяма?

Прочитайте внимательно - я написала, что вот увидела такую фишку, но надо разбираться. Я не предполагаю, что это ноу-хау ).
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 12:52   #47
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
я написала, что вот увидела такую фишку, но надо разбираться. Я не предполагаю, что это ноу-хау ).

В таком случае, на мой взгляд, было бы логично исследовать карты монархов, которые отреклись от престола, на предмет выявления показателей, указывающих на это обстоятельство.

В этом смысле вполне подойдут следующие карты:

Петр III Федорович; 21.02.1728; 3:27; +0:40:32; Киль, Германия; 54N20; 10E08; M; ;

Император Николай II; 18.05.1868; 14:29; +2:01:40; Царское село, Россия; 59N43; 30E25; M; ;

Кайзер Вильгельм II; 27.01.1859; 15:00; +0:52:16; Потсдам, Германия; 52N24; 13E04; M; ;

Как Вы думаете, в этих картах есть указатели на отречение от престола?

Последний раз редактировалось Арташир, 08.11.2014 в 12:56.
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 13:06   #48
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арташир
В таком случае, на мой взгляд, было бы логично исследовать карты монархов, которые отреклись от престола, на предмет выявления показателей, указывающих на это обстоятельство.

В этом смысле вполне подойдут следующие карты:

Петр III Федорович; 21.02.1728; 3:27; +0:40:32; Киль, Германия; 54N20; 10E08; M; ;

Император Николай II; 18.05.1868; 14:29; +2:01:40; Царское село, Россия; 59N43; 30E25; M; ;

Кайзер Вильгельм II; 27.01.1859; 15:00; +0:52:16; Потсдам, Германия; 52N24; 13E04; M; ;

Как Вы думаете, в этих картах есть указатели на отречение от престола?

Я так сразу на глаз не скажу ))) Надо посмотреть карты. Сейчас вставлю.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 13:19   #49
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Надо посмотреть карты. Сейчас вставлю.

Хорошо. Ждем-с. :)
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 13:48   #50
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 01.gif
Просмотров: 6
Размер:	32.1 Кб
ID:	37495

Нажмите на изображение для увеличения
Название: 02.gif
Просмотров: 8
Размер:	30.6 Кб
ID:	37496




Насчет Николая - откуда время известно ? У меня вот такое http://www.astro.com/cgi/chart.cgi?w...qicJ7wdPrczQTs


рс: в первой карте аспекты только сходящиеся
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 15:04   #51
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Насчет Николая - откуда время известно ?

1) Время взято из дневника его отца - Александра III.

Цитата:
«Около 12:30 жена перешла в спальню и легла уже на кушетку, где все было приготовлено. Боли были все сильнее и сильнее, и Минни очень страдала. Наконец, в 14:30 пришла последняя минута, и все страдания кончились разом. Бог послал нам сына, которого мы нарекли Николаем».

2) Что касается сходящихся аспектов, то это актуально только для хораров. В натальной астрологии не имеет значения: сходящийся аспект или расходящийся.

3) Так как, у Вас есть какие-то соображения по поводу указателей на отречение?

Последний раз редактировалось Арташир, 08.11.2014 в 15:08.
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 15:36   #52
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арташир
2) Что касается сходящихся аспектов, то это актуально только для хораров. В натальной астрологии не имеет значения: сходящийся аспект или расходящийся.


Сходящиеся аспекты - это я просто забыла их убрать после спортика ( матчи смотрела). Просто пояснила, поскольку бывает забываю и люди спрашивают, что тут за аспекты)).

Цитата:
1) Время взято из дневника его отца - Александра III.

Здорово! Но тогда получается сильная разница с астробазой. Вы могли бы дать ссылку или процитировать этот кусок дневника ( что б не вызывало сомнения) ?

Цитата:
3) Так как, у Вас есть какие-то соображения по поводу указателей на отречение?

Я бы еще посмотрела карты коронаций. Иначе никак
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 15:45   #53
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Здорово! Но тогда получается сильная разница с астробазой. Вы могли бы дать ссылку или процитировать этот кусок дневника ( что б не вызывало сомнения) ?

Так я уже привел цитату из дневника Александра III.
Вот эта цитата:

Цитата:
«Около 12:30 жена перешла в спальню и легла уже на кушетку, где все было приготовлено. Боли были все сильнее и сильнее, и Минни очень страдала. Наконец, в 14:30 пришла последняя минута, и все страдания кончились разом. Бог послал нам сына, которого мы нарекли Николаем».



Цитата:
Сообщение от ольвия
Я бы еще посмотрела карты коронаций. Иначе никак

Ну, это слишком глубокие дебри. На самом деле, все достаточно хорошо видно и в картах рождения монархов.

Хорошо. Вот Вам подсказка:
Вышеназванные монархи отреклись от власти под давлением своих непримиримых врагов.
По какому дому проходят непримиримые враги?
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 15:51   #54
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арташир
Так я уже привел цитату из дневника Александра III.
Вот эта цитата:
]

Я ее читала в вашем сообщении. Я просто хочу своими глазами увидеть, уж сорри. Потому что такая сильная разница озадачивает. Как и то, что время рождения Петра тоже другое. А вот 27 минут меня насторожили ( как обычно) - первая мысль, что это ректи.

Цитата:
Сообщение от Арташир
Ну, это слишком глубокие дебри. На самом деле, все достаточно хорошо видно и в картах рождения монархов.

Хорошо. Вот Вам подсказка:
Вышеназванные монархи отреклись от власти под давлением своих непримиримых врагов. По какому дому проходят непримиримые враги?

Это не дебри для меня. И подсказывать не надо ). Я еще со временем рождения не разобралась.
А враги по Дс смотрим - должны быть извратные связи ( это вы меня сча на знания проверяете, да ? )
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 16:05   #55
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Я ее читала в вашем сообщении. Я просто хочу своими глазами увидеть, уж сорри. Потому что такая сильная разница озадачивает. Как и то, что время рождения Петра тоже другое. А вот 27 минут меня насторожили ( как обычно) - первая мысль, что это ректи.

Небольшая ректи. :) Александр III написал, что Николай II родился в 14:30. Моя же ректификация дала время 14:29. Согласитесь, что для нашего рассмотрения разница невелика.
Если Вас смущает моя ректификация на 1 минуту, то можете почитать статью Руслана Суси:
СЕКРЕТЫ ГОРОСКОПА НИКОЛАЯ II



Цитата:
Сообщение от ольвия
Это не дебри для меня. И подсказывать не надо ). Я еще со временем рождения не разобралась.


Нет, не проверяю. Просто подсказываю, чтобы Вы быстрее нашли искомый показатель, поскольку он, как говорится, лежит на поверхности во всех 3-х картах.

Цитата:
Сообщение от ольвия
А враги по Дс смотрим - должны быть извратные связи ( это вы меня сча на знания проверяете, да ? )


С непримиримыми врагами связан не 7-й, а 6-й дом, или, иначе, дом злой Тюхе. Помните, как у Булгакова: "6 - несчастье, вечер - 7". В 6-м доме враг выступает, как агент злого случая, подобно Аннушке, которая пролила масло, на котором подскользнулся Берлиоз, т.е. как говорится, ничего личного. :)
Кстати, и в греческой астрологии, и в Джиотише враги также идут по 6-му дому.

Последний раз редактировалось Арташир, 08.11.2014 в 16:22.
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 16:30   #56
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арташир
Небольшая ректи. :) Александр III написал, что Николай II родился в 14:30. Моя же ректификация дала время 14:29. Согласитесь, что для нашего рассмотрения разница невелика.
Если Вас смущает моя ректификация на 1 минуту, то можете почитать статью Руслана Суси:
СЕКРЕТЫ ГОРОСКОПА НИКОЛАЯ II

.

Я уже сама нашла ( мне интересны первоисточники) в книге Ю. В. Кудриной " Мария Федоровна" :


Цитата:
Вскоре цесаревна забеременела, но у нее произошел выкидыш из-за неосторожных занятий верховой ездой в Дании. Огромным счастьем для молодой супружеской пары было рождение 6 мая 1868 года долгожданного первенца — сына, которого назвали Николаем. Это событие цесаревич с большим волнением описал в своем дневнике: «Мама́ и Папа́ приехали около 10 часов, и Мама́ осталась, а Папа́ уехал домой. Минни уже начинала страдать порядочно сильно и даже кричала по временам. Около 12 ½ жена перешла в спальню и легла уже на кушетку, где все было приготовлено. Боли были все сильнее и сильнее, и Минни очень страдала. Папа́ вернулся и помогал мне держать мою душку все время. Наконец в ⅓ 3 часа пришла последняя минута, и все страдания прекратились разом. Бог послал нам сына, которого мы нарекли Николаем. Что за радость была — это нельзя себе представить. Я бросился обнимать мою душку-жену, которая разом повеселела и была счастлива ужасно. Я плакал, как дитя, и так легко было на душе и приятно».

Источник: http://freeref.ru/wievjob.php?id=258717


Цитата:
Сообщение от Арташир
С непримиримыми врагами связан не 7-й, а 6-й дом, или иначе дом злой Тюхе. Помните, как у Булгакова: "6 - несчастье, вечер - 7-м". В 6-м доме враг выступает, как агент злого случая, подобно Аннушке, которая пролила масло, на котором подскользнулся Берлиоз. :)
Кстати, и в греческой астрологии и в Джиотише враги также идут по 6-му дому.

Я не знаю врагов по 6-му. Я их знаю по 7-му и 12-му. Джойтишь не знаю. "В греческой " - интересно - хотелось бы уточнить про какую греческую астрологию вы говорите, чтоб беседовать с вами на одном языке.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 16:44   #57
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Кстати " Наконец в ⅓ 3 часа пришла последняя минута " -- это 14-20, а не 14-30. Это первая треть часа, т.е. первые 20 минут.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 16:47   #58
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Я не знаю врагов по 6-му. Я их знаю по 7-му и 12-му. Джойтишь не знаю. "В греческой " - интересно - хотелось бы уточнить про какую греческую астрологию вы говорите, чтоб беседовать с вами на одном языке.

Например, можно взять работу Павла Александрийского "Начала астрологии", в которой 6-й дом связан с "ранениями, враждой, интригами и восстаниями, исходящими от женского лица".

Тоже можно прочитать и у Марка Манилия, который называет 12-й и 6-й дома: "вместилищем бед и будущих врагов".

О том же пишет и Реторий Египтянин, указывая, что 6-й дом означает "увечья\ранения, рабов, врагов и четвероногих животных"

Последний раз редактировалось Арташир, 08.11.2014 в 16:52.
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 16:51   #59
Арташир
Собеседник
 
Регистрация: 02.02.2014
Сообщения: 133
Арташир отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Кстати " Наконец в ⅓ 3 часа пришла последняя минута " -- это 14-20, а не 14-30. Это первая треть часа, т.е. первые 20 минут.

Можете взять и 14:20, если угодно, ибо для нашего рассмотрения это несущественно.
Арташир вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.11.2014, 17:21   #60
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,965
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Арташир
Можете взять и 14:20, если угодно, ибо для нашего рассмотрения это несущественно.

)) Для меня существенно. Что касается времени рождения или события - для меня всегда существенна точность, уж сорри.

И я не смотрю врагов по 6 дому. Там болезни, наемные работники, животные меньше козы ( это в натальной и не производные сейчас).
Я не настаиваю на своем знании. Т.е. если вы видите в 6-м врагов - пожалуйста.
Т.е. следуя вашей логике, в карте должна быть извратная связь 6-го с Ас, так?

Если брать карту Петра ( с вашим временем), то :

Ас - юпитер ; 6- венера и луна; 8 - луна, юпитер и марс. Юпитер стоит под венерой и луной, в рецепции с последней. Т.е. для вас это указание на смерть от врагов. Плюс венера управ Мс, а сатурн ( управ Мс) квадратит юпитер. Так? Т.е. насильственное низвержение ? Я бы сказала, что просто человека убьют.

Карта Вильгельма :

Ас - луна, юпитер, венера ; 6 - юпитер, солнце ; 8 - сатурн.
У сатурна с солнцем рецепция (ось 2-8), венера в 6-м под юпитером и солнцем, юпитер под сатурном ( меркурий пропустим ). Юпитер связывает Ас-6-Мс , солнце в трине с юпитером. Все навзанные извратны, вернера перегрин. Тут тоже как-то так. НО вот если брать Дс, как раз и получится отречение, поскольку юпитер то под сатурном ну и т.д.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 17:06.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO