Старый 02.09.2007, 20:36   #1
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
Unhappy Ингрессия Сатурна в Деву

Ингрессия планеты в знак - одна из самых известных и используемых техник мунданной астрологии. Почему? Все просто: при переходе в новый знак любая планета неизбежно меняет свои качества и силу.

Сегодня, в 17 часов 48 минут 52 секунды по московскому времени Сатурн вошел в знак Меркурия - Деву. Мы можем построить карту ингрессии Сатурна на любую территорию и посмотреть, какими именно темами будет управлять Сатурн на этой территории.

Карта, построенная на Москву показывает: Сатурн управляет Асцендентом. Поскольку Москва - столица России, данная карта может рассказать о переменах, ожидающих людей Российской Федерации и имидж страны как таковой.

Мы можем видеть, что Меркурий - хозяин Девы и основной диспозитор теперешнего положения Сатурна, - очень сильный и находится в своем домициле, экзальтации и фасе. Он управляет 8-м и находится в 8-м доме - доме финансов партнеров/врагов России. Что это может означать? Думаю, что очень очень мощную взаимосвязь России с мировой экономикой и в общем-то взаимозависимость России от состояния мировой финансовой системы. Это первое, что бросается в глаза, навскидку.

А вот дальше - проблема. В каком доме стоит рассматривать Сатурн - в 7-м или в 8-м? Если мы используем систему Региомонтана, то Сатурн оказывается в 8-м доме:

Название: 1SATREG.jpg
Просмотров: 342

Размер: 40.0 Кб

Если мы используем систему Плацида, то Сатурн попадет в 7-й дом - дом, с помощью которого мы можем описать другие страны:

Название: 1SATPL.jpg
Просмотров: 343

Размер: 39.5 Кб

Когда имеется такая дилемма, мы можем рассмотреть особенности обоих вариантов. Нам (астрологам) в каком-то смысле повезло: Сатурн находится недалеко от куспида именно 8-го дома.

Но в любом случае - получается так, что на ближайщие два с половиной года (пока Сатурн будет находится в Деве) Россия оказывается в очень тесной связи с другими странами и их финансами. Хочу обратить внимание на то, что Сатурн идет на сближение с Хвостом Дракона - весьма разрушительным показателем..

Марс - соуправитель Асцендента (планета, экзальтирующая в Козероге) находится также в знаке Меркурия, в Близнецах и вот-вот с ним образует аспект секстиля ретроградная Венера.

Навскидку, без особого изучения карты: в ближайшие год-два многие процессы, происходящие в России будут связаны в первую очередь с состоянием мировой финансовой системы. Подробности - в изучении особенностей сигнификаторов и динамики. Ну и в привлечении иных карт - затмений, государств и т.д.

Кстати. Асцендент карты ингрессии Сатурна в Деву (для Москвы) оказывается на соединении Сатурна и Юпитера в так называемой карте Большой Мутации - карты от 26 января 1842 года. Действие этой карты продлиться до 2020 года. Навскидку: еще одно подтверждение того, что состояние мировой экономической/финансовой системы оказывается для России на ближайшие пару лет одним из ведущих факторов...

(Пока не рассматриваю значение 8-го дома, как дома экстримальных/смертельных ситуаций)

NB для персонального использования карты ингрессии: если точки этой карты каким-либо образом задевают чьи-то натальные точки (или точки карт стран, фирм, организаций и т.п.), то стоит отнестись к ближайшим двум годам очень внимательно. Высока вероятность вовлеченности в более глобальные процессы, чем те, которые описывает конкретная карта..


*Пошла изучать карты*
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2007, 20:49   #2
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Кстати! Луна в Тельце (Альмутен 4-го и управитель 7-го) идет в тригон к Меркурию = рост инвестиций (в нас вкладывают, мы вкладываем) = потрясающее движение на фондовом рынке..
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2007, 20:58   #3
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Луна в Тельце = люди сыты и довольны..

Голова во 2-м, Юпитер - управитель 2-го и 11-го в 11-м, Хвост в 8-м = похоже, что (в том числе и за счет мировых финансово-экономических катаклизмов) финансовая система России не проигрывает.. (скажем так)
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.09.2007, 21:24   #4
Roman
с камнем
 
Аватар для Roman
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 9,424
Roman репутация выше +50
По умолчанию

Ой, как интересно! Если будут примечательные события какие, надо будет непременно об этом написать здесь...

Цитата:
в нас вкладывают, мы вкладываем

Твоими устами - да мед пить...
Roman вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.09.2007, 21:51   #5
Yuriy
Собеседник
 
Аватар для Yuriy
 
Регистрация: 13.09.2007
Сообщения: 108
Yuriy репутация выше +10
По умолчанию

Какраз сейчас тэнденция выводить американские капиталы из России. Мотивация - успех того или иного бизнеса напрямую зависит от "личных" связей в правительственных кругах, что трудно прогнозируемо.
До сих пор сила российской экономики была именно в частичной изоляции от колебания мировых рынков и постоянного притока в казну из-за высоких цен на нефть. Открытость/связь с финансами "других" может создать сложности. Кроме того, например, в ближайшие годы может произойти скачек в использовании Америкой альтэративных источников энэргии. Пример, новая "Глобальная инициатива Клинтона".
http://cgi.msn.com/
Среди ее проектов вложения в крупнейшую станцию на солнечной эергии.

В моей карте Сатурн "наехал" на натальный Уран в 10/11м и будет тригонить к натальой Венере до лета следующего года. Так чта посмотрим...
Yuriy вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.10.2007, 22:48   #6
March
Собеседник
 
Аватар для March
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: Москва
Сообщения: 54
March репутация выше +10
По умолчанию

пока колотил по клаве "мое время истекло"(Золушка!) и меня отослали в мир иной...
Для общего развития поясните мне при случае, чем система Плацидуса будет принципиально отличаться от Региомонтануса в наших (средних) широтах.
Так... пошли по карте
Попытка наведения порядка в Девской сфере, начало открытой борьбы с мафиозными кланами или скретными службами. Усилиное развитие ВПК, как локомотива "народного хозяйства", современных высокотехнологичных направлений.
Явное внутреннее развитие при ужесточении (и открытая конфронтация) отношений с иностранными государствами. Россия будет отстаивать свою мнение, путь развития. Вероятен отток иностарнного капитала (не оффшорного с "Кипра"). Иммиджевые траты. Период накопления резервного фонда заканчивается. Предстоят крупные расходы. Плохой контроль за использованием средств.
Во внутренней политики сохранение стабильности и периодические впрыскивание средств в социалку. Вместе с тем, похоже, во внутренних делах то же будет налажен прагматизм в решении федеративных вопосов и проблем.
Если нужно поясню по планетам-аспектам-домам. Думаю и так понятно
March вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2008, 22:29   #7
astris
Собеседник
 
Регистрация: 18.05.2008
Сообщения: 5
astris репутация выше +10
По умолчанию

Здравствуйте!

Цитата:
Сообщение от Irinа Vichаjte
Мы можем видеть, что Меркурий - хозяин Девы и основной диспозитор теперешнего положения Сатурна, - очень сильный и находится в своем домициле, экзальтации и фасе. Он управляет 8-м и находится в 8-м доме - доме финансов партнеров/врагов России. Что это может означать?
...
(Пока не рассматриваю значение 8-го дома, как дома экстримальных/смертельных ситуаций)
...

А что если 8-й Дом связать с ещё одним близким ему значением - массовой идеологией (психологией толпы)?..
astris вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.05.2008, 23:55   #8
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 75,867
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Доброго времени!
Цитата:
А что если 8-й Дом связать с ещё одним близким ему значением - массовой идеологией (психологией толпы)?..
Ну, это такая нетрадиционая трактовка получится, т.к. идеология все-таки - это 9-й.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2010, 18:13   #9
Хельга
Собеседник
 
Аватар для Хельга
 
Регистрация: 22.12.2009
Адрес: Россия
Сообщения: 2,457
Хельга репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Ингрессия планеты в знак - одна из самых известных и используемых техник мунданной астрологии. Почему? Все просто: при переходе в новый знак любая планета неизбежно меняет свои качества и силу.

Сегодня, в 17 часов 48 минут 52 секунды по московскому времени Сатурн вошел в знак Меркурия - Деву. Мы можем построить карту ингрессии Сатурна на любую территорию и посмотреть, какими именно темами будет управлять Сатурн на этой территории.

Карта, построенная на Москву показывает: Сатурн управляет Асцендентом. Поскольку Москва - столица России, данная карта может рассказать о переменах, ожидающих людей Российской Федерации и имидж страны как таковой.

Мы можем видеть, что Меркурий - хозяин Девы и основной диспозитор теперешнего положения Сатурна, - очень сильный и находится в своем домициле, экзальтации и фасе. Он управляет 8-м и находится в 8-м доме - доме финансов партнеров/врагов России. Что это может означать? Думаю, что очень очень мощную взаимосвязь России с мировой экономикой и в общем-то взаимозависимость России от состояния мировой финансовой системы. Это первое, что бросается в глаза, навскидку.

А вот дальше - проблема. В каком доме стоит рассматривать Сатурн - в 7-м или в 8-м? Если мы используем систему Региомонтана, то Сатурн оказывается в 8-м доме:

Вложение 77

Если мы используем систему Плацида, то Сатурн попадет в 7-й дом - дом, с помощью которого мы можем описать другие страны:

Вложение 78

Когда имеется такая дилемма, мы можем рассмотреть особенности обоих вариантов. Нам (астрологам) в каком-то смысле повезло: Сатурн находится недалеко от куспида именно 8-го дома.

Но в любом случае - получается так, что на ближайщие два с половиной года (пока Сатурн будет находится в Деве) Россия оказывается в очень тесной связи с другими странами и их финансами. Хочу обратить внимание на то, что Сатурн идет на сближение с Хвостом Дракона - весьма разрушительным показателем..

Марс - соуправитель Асцендента (планета, экзальтирующая в Козероге) находится также в знаке Меркурия, в Близнецах и вот-вот с ним образует аспект секстиля ретроградная Венера.

Навскидку, без особого изучения карты: в ближайшие год-два многие процессы, происходящие в России будут связаны в первую очередь с состоянием мировой финансовой системы. Подробности - в изучении особенностей сигнификаторов и динамики. Ну и в привлечении иных карт - затмений, государств и т.д.

Кстати. Асцендент карты ингрессии Сатурна в Деву (для Москвы) оказывается на соединении Сатурна и Юпитера в так называемой карте Большой Мутации - карты от 26 января 1842 года. Действие этой карты продлиться до 2020 года. Навскидку: еще одно подтверждение того, что состояние мировой экономической/финансовой системы оказывается для России на ближайшие пару лет одним из ведущих факторов...

(Пока не рассматриваю значение 8-го дома, как дома экстримальных/смертельных ситуаций)

NB для персонального использования карты ингрессии: если точки этой карты каким-либо образом задевают чьи-то натальные точки (или точки карт стран, фирм, организаций и т.п.), то стоит отнестись к ближайшим двум годам очень внимательно. Высока вероятность вовлеченности в более глобальные процессы, чем те, которые описывает конкретная карта..


*Пошла изучать карты*
Ирина Борисовна, только сейчас это прочла . Очень интересно ! А ведь Вы оказались правы .
__________________
Спасибо, жизнь, за радость дня,
за дар духовного полёта,
за случай — выбравший меня
из миллиардного расчёта!
Хельга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 15:31   #10
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
Question

Цитата:
Сообщение от astris
Здравствуйте!

А что если 8-й Дом связать с ещё одним близким ему значением - массовой идеологией (психологией толпы)?..

Увы, но я не думаю, что с 8-м домом хоть сколько-нибудь связана идеология (тем более массовая) и/или психология толпы.
__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 16:17   #11
Irina Vichajte
Админ
 
Аватар для Irina Vichajte
 
Регистрация: 28.05.2007
Сообщения: 47,994
Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000Irina Vichajte репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Хельга
Ирина Борисовна, только сейчас это прочла . Очень интересно ! А ведь Вы оказались правы .


А теперь посмотрите и эту карту:

http://forum.argo-school.ru/showthre...517#post260517

__________________
Quos Deus perdere vult dementat prius
Irina Vichajte вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.11.2010, 20:03   #12
SashaZar
Собеседник
 
Аватар для SashaZar
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Moscow
Сообщения: 3,535
SashaZar репутация выше +50SashaZar репутация выше +50
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Кстати! Луна в Тельце (Альмутен 4-го и управитель 7-го) идет в тригон к Меркурию = рост инвестиций (в нас вкладывают, мы вкладываем) = потрясающее движение на фондовом рынке..
Ирина, только вот начиная со второй половины 2008-го "летели" вниз со страшной силой! Упали ниже нижнего уровня!
С чем это м.б. связано?
В Весы Сатурн перешел в конце 2009 года.

график индекса РТС:

Последний раз редактировалось SashaZar, 29.11.2010 в 20:06.
SashaZar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.10.2011, 15:45   #13
BTC
Читатель
 
Аватар для BTC
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщения: 116
BTC репутация выше +10
По умолчанию Вопросы, вопросы, вопросы...

Чтобы не плодить новые темы, спрошу здесь, т.к. это будет близко к теме.
Возник вот такой вроде простенький уточняющий технический вопрос, но требующий ответа людей со стажем.

Планета, войдя в знак, частенько разворачивается и выходит в предыдущий знак, а затем снова делает ингрессию. Например, вот так:
Название: Ингрессия.JPG
Просмотров: 220

Размер: 24.0 Кб

В связи с этим возник вопрос. Какие точки перехода рассматривать.

Т.е. является ли «ингрессией планеты» только точка первого захода в знак (точка 1) или также точка после которой планета уже не возвращается обратно (точка 3)?

Если карта точки 3 тоже важна (важна ли?), то в чем разница между картами точек 1 и 3, т.е. какая смысловая нагрузка карты точки 3?

Что может показать карта точки 2, надо ли её вообще рассматривать (если да в каких ситуациях)?
BTC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 00:09   #14
BTC
Читатель
 
Аватар для BTC
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщения: 116
BTC репутация выше +10
По умолчанию

Люю-дии, аа-уу!
Спрошу о том же иначе. Вот Ирина коротко и ясно сказала
Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Ингрессия планеты в знак - одна из самых известных и используемых техник мунданной астрологии. Почему? Все просто: при переходе в новый знак любая планета неизбежно меняет свои качества и силу.
Да вроде бы все понятно, есть общепринятый стандарт ингрессии, как первый заход в следующий знак. Но как рассматривать изменение качеств/силы планеты, например в такой ситуации. Вот медленная планета, директно движется в последних градусах знака. Скорость планеты быстро падает. Планета заходит в следующий знак и через пару недель, перейдя в ретроградное движение, покидает этот знак на несколько месяцев (да, изменение качеств/силы планеты произошло, но фактически качества тут же, снова меняются на прежние). И лишь после, планета снова войдет в знак окончательно. Т.е. только после второго захода в знак новые качества планеты «закрепляются» за ней надолго и без изменений, до момента ухода в очередной последующий знак.
Так почему же в ингрессиях рассматривают только первый заход в знак? Или же остальные карты точек переходов (см. рис. в сообщении выше) тоже информативны, в каких то ситуациях?
BTC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 09:20   #15
arc-en-ciel
Собеседник
 
Аватар для arc-en-ciel
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщения: 2,320
arc-en-ciel репутация выше +10
По умолчанию

О! Я как раз над этим думала долго где-то месяц назад. Не знаю, до конца убедительных для меня лично доводов, что только первое касание, не нашла, но что можно рассматривать последнюю ингрессию тоже не убедилась...правда, я думала в контексте возвращения Сатурна.
arc-en-ciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 16:10   #16
BTC
Читатель
 
Аватар для BTC
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщения: 116
BTC репутация выше +10
По умолчанию

Вот, вот, тоже после рассмотрения в наталах транзитов Сатурна задумался об этом. Не знаю, насколько корректно проводить эту отдаленную аналогию с мунданными ингрессиями, но вот что подумалось. В наталах, когда транзитный Сатурн в возвращении или в прохождении важных точек карты, углов например, находится на этом участке карты в фазах движения «туда-сюда», то на всех трех точках соединения могут происходить порой тесно связанные события. Это либо напрямую взаимосвязанные события одной темы, либо события разных тем, но имеющих что-то объединяющее, как составные части большего процесса (большой статистики у меня нет, а потому это не утверждение, а лишь мои наблюдения).
Потому и интересует рассмотрение в подобных ингрессиях всех переходов планеты на границе знаков. Может все три карты тоже как то будут взаимосвязаны.
BTC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 18:57   #17
arc-en-ciel
Собеседник
 
Аватар для arc-en-ciel
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщения: 2,320
arc-en-ciel репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BTC
Вот, вот, тоже после рассмотрения в наталах транзитов Сатурна задумался об этом. Не знаю, насколько корректно проводить эту отдаленную аналогию с мунданными ингрессиями, но вот что подумалось. В наталах, когда транзитный Сатурн в возвращении или в прохождении важных точек карты, углов например, находится на этом участке карты в фазах движения «туда-сюда», то на всех трех точках соединения могут происходить порой тесно связанные события. Это либо напрямую взаимосвязанные события одной темы, либо события разных тем, но имеющих что-то объединяющее, как составные части большего процесса (большой статистики у меня нет, а потому это не утверждение, а лишь мои наблюдения).
Потому и интересует рассмотрение в подобных ингрессиях всех переходов планеты на границе знаков. Может все три карты тоже как то будут взаимосвязаны.

Не, ну это понятно, что вещи интересные происходят. А вот что считать прогнозной картой до следущего возвращения?

Тот факт, что изначально астрологи очень большое внимание уделяли именно реалиям (доктрина качеств, которая исходила из аксиому, что днем Солнце согревает и иссушает, а ночью Луна охлаждает и и увлажняет, влияние скорости планеты, фазы и т.д.) меня начинает склонять к мысли, что последнее прохождение. Но я не знаю, это всего лишь мои домыслы...хотелось бы узнать лучше.
arc-en-ciel вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.10.2011, 20:05   #18
BTC
Читатель
 
Аватар для BTC
 
Регистрация: 24.03.2010
Сообщения: 116
BTC репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arc-en-ciel
Не, ну это понятно, что вещи интересные происходят.
Тут имел в виду попытку использовать (провести параллель) подход к описанию процессов через транзиты, для подхода к описанию процессов ингрессиями. Ну да, сильно утрирую, конечно.

Цитата:
Сообщение от arc-en-ciel
А вот что считать прогнозной картой до следущего возвращения?
А вот не знаю я ответа. Тут вопрос рассмотрения карт возращения и ингрессий в некотором смысле схожи в неоднозначности правильности выбора момента. В модерне, когда то читал, что учитывается для выбора прогнозной карты директность/ретроградность планеты в натале, но серьезно к этому относиться нельзя конечно. Полагаю, что для таких возвращений и ингрессий только анализ очень многих карт покажет правильность выбора, на уровне статистики.
Собственно поэтому и обратился к людям со стажем, интересно услышать мнения.
BTC вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2011, 17:28   #19
Хадад
Собеседник
 
Регистрация: 08.02.2008
Сообщения: 1,544
Хадад репутация ниже минус 150
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina Vichajte
Ингрессия планеты в знак - одна из самых известных и используемых техник мунданной астрологии.

Не совсем так
Среди "мунданных" астрологов есть,как сторонники, так и противники данной техники.
Наиболее ярый приверженец ингрессий в мунданной астрологии, был несомненно Троинский. Однако ни один из его прогнозов за значительный период не претворился в жизнь. Именно это и вызвало резкую критику этого метода со стороны Барбо. Стоит заметить, что и Чарльз Картер "обжегшись" на предвоенных картах, признал, что значение метода ингрессий сомнительно с практической точки зрения
Хадад вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2011, 11:30   #20
arc-en-ciel
Собеседник
 
Аватар для arc-en-ciel
 
Регистрация: 16.10.2008
Сообщения: 2,320
arc-en-ciel репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от BTC

А вот не знаю я ответа. Тут вопрос рассмотрения карт возращения и ингрессий в некотором смысле схожи в неоднозначности правильности выбора момента. В модерне, когда то читал, что учитывается для выбора прогнозной карты директность/ретроградность планеты в натале, но серьезно к этому относиться нельзя конечно. Полагаю, что для таких возвращений и ингрессий только анализ очень многих карт покажет правильность выбора, на уровне статистики.
Собственно поэтому и обратился к людям со стажем, интересно услышать мнения.

Ну в общем, если никто не жаелает высказаться, то я скажу.
Предупреждаю, выводы у меня идут очень издалека.

Вот отрывок из книги Элекций Бонатти. Глава : о возвращении отсутствующих. Тут нас интересует только сравнение возвращения отсутствующего человека с возвращением планеты - раз; логика того, что надо считать возвращением - два.

Chapter 1: On the election of the return of someone absent

(...)

However, returning is made diverse in an entrance in accordance with the
diversity of persons. For if it were the return of some citizen or inhabitant of
some place, over whom another person who is the master of that land rules, his
entrance is signified when he enters the boundary of the gate of his home or of
another place in which he lives, or in which those people subject to him revere
[or fear] him. Indeed the entrance of a king or prince or other magnate who
rules and is master of the city or land, is when he enters the gates of the city or
castle or other land over which he rules like a lord. If, however, after he went
outside that land, and were returning to it, al-Rijal said that we will not be
worried about his return (namely so that he might know the things which ought
to happen to him from the hour of the return up until he goes again outside the
land, as men are wont to do—both great men and others). For the return is just
like a revolution of the years of nativities for nativities
: wherefore if the nativity
were good and the revolution good, the good will increase. If however the
revolution were bad, it subtracts from the good that is signified by the nativity,
even if not by much. And if the nativity were bad and the revolution bad, it will
increase the evil. And if the revolution were good, it decreases evil, even ifmoderately. Likewise it happens in the return from the aforesaid journeys: if the
first entrance were good, and the return good, it will increase the good. And if it
were bad, it decreases something of the good. And if the entrance were bad and
the return bad, it will increase the evil; and if it were good, it takes away
something of the evil; and this will last until the next time he goes outside the
land, because then the signification will expire, just like what is signified by the
revolution of the year expires when the next year of the revolution is revolved.


It seemed to certain people that we ought [not] to consider the entrances
into cities of a traveler passing through them: because a traveler does not do
[anything] in the cities he enters, except like [he does] in the other parts of the road by which he goes.


p 783-784

Как видно, для путешествуещего человека Икс прогнозной картой будет каждое возвращение в свои владения и (текстуально), как только он возвращается, истекает сигнификация предыдущей карты, как истекает сигнификация возвращения планеты.
При этом, как видно, Бонатти проводит четкую параллель между вхождением человека и прогнозной картой из этого вытекающей и вхождением планеты со своей вытекающей из этого прогнозной карты.

В общем, вот один из аргументов...раз никто не хочет высказаться.
arc-en-ciel вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 16:03.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO