Старый 08.03.2014, 01:49   #1
Zaq
Собеседник
 
Регистрация: 07.03.2014
Сообщения: 6
Zaq отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию как физик-химикам АстрологиЮ надо МенятЬ

вступление.

доброго времени суток.
я не астролог. увлекался, было. но времени, данному увлечению, по сравнению, скажем с физикой, психологией, механикой, уделял гораздо меньше. тем не менее, некоторые проблемы астрологии мне известны. именно это, позволило, работая с теорией эфира, понять причины существующих в астрологии проблем.
предлагаю концепт развития астрологии, выполненный в тезисах-постулатах.
основные тезисы, были записаны в ходе полемики на одном, непрофильном форуме. предполагалось, построить беседу таким образом, чтобы оппоненты сами эти тезисы вывели. не сложилось. оппонент оказался в единственном экземпляре и посвятил все свои буквы рассказам о том, что у него все работает, все получается, и никаких проблем в астрологии нет.
если вы так же уверены, что "тайна древних создателей астрологии", не нуждается в коррективах, правке, понимании процессов, если у вас все работает и все получается, если по вашему, "великая тайна воздействия планет", должна оставаться тайной, если для вас, астрология это духовная практика или религия - читать следующий текст не стоит.
вы не найдете ничего, кроме вызывающего раздражения и злость, дилетантского бреда.

концепт "современная астрология".

общие положения.

любой самодостаточный процесс является циклическим. всякое движение, которое существует, есть движение вращения. нет никакого движения, кроме движения вращения. любое колебание есть движение вращения систем с разноцикличными элементами (с элементами имеющими разную угловую скорость) поэтому, цикличны все колебания. все виды энергии, это колебания. определенное взаимодействие колебаний, порождает резонансные явления.

все небесные тела вращаются. относительно - оси вращения, оси системы, оси галактики и т.д.

вращаясь, тела взаимодействуют с эфиром. вращение приводит к перемещению тел относительно эфира с различными параметрами в различных точках. различна относительная и линейная скорость каждой точки на поверхности тела.
это связано - с формой тел, формой орбит, неравномерностью движения по орбитам, направлению вращения тела по своей оси и по орбите, по орбите и системы и т.п.

взаимодействие с эфиром, приводит к появлению в телах различных полей. в том числе магнитных, электрических. разница в характеристиках взаимодействия, разница в характеристиках точки (из-за вращения) приводит к неоднородности, непостоянству, изменчивости, напряжений и других характеристик, генерируемых, в результате взаимодействия полей.
собственно теоретические построения, связанные с теорией эфира,опыты, эксперименты, позволили мне понимать данный процесс. знакомство с астрологией, позволило понять причины различных трудностей астрологии, увидеть взаимосвязь явлений. в принципе, на этом "эфирная" часть концепта заканчивается. как видно, для понимания процессов, связанных с астрологией, принимать, знать или руководствоваться теорией эфира не нужно. желающие могут приписать возникновение, наличие и характеристики полей, любой устраивающей их теории. например воздействию кварков, бозонов, "частиц бога", х-мезонов, "солнечному ветру" и т.п.

крупные небесные тела, типа планет,генерируют поля имеющие мощность, позволяющую влиять на другие энергетические процессы/поля. слабое поле/процесс, всегда находится под влиянием более сильного поля.

воздействие этих полей, происходит в границах генерируемых полей. воздействие не может выходить за границы полей. само поле, воздействует пропорционально напряженности поля. напряженность поля не однородна. наивысшее воздействие достигается в точке наибольшей напряженности (фокусировки, концентрации ) поля.

планетарные поля воздействия, превышают границы планет на весьма малые величины. поля планет не оказывают воздействие на другие планеты, в виду их удаленности.

взаимодействие планетарных полей, процессы их генерации, таковы, что поля существуют в цикличном (пульсирующем) режиме. цикличность вызывает такие явления как колебания, резонанс, ослабление или усиление влияния.

планета земля, как любые другие планеты, генерирует поля. эти поля оказывают влияние на различные энергетические процессы, поля, составляющие живое, климат, погоду. на некоторые другие, способные реагировать на влияние процессы.

влияние, оказываемое полями, было замечено давно. попытки систематизировать данные, ведутся с древних времен. результатом этих попыток, является "астрология".
во времена, к которым восходит астрология, земля считалась центром мироздания. полагалось, что светила и планеты вращаются вокруг земли. удаленность, размеры, и другие характеристики, были не известны.
зато была заметна корреляция положений небесных тел и происходящих на земле процессов. это послужило причиной возникновения базовой
посылки астрологии о том, что влияние оказывают, именно небесные тела.

дальнейшее развитие астрологии, привело к пересмотру многих постулатов, посылок. основной причиной различных модернизаций, была невозможность получения повторяющегося, высокопроцентного результата. астрология пошла по пути увеличения точности. добавлялись аспекты, градусы, учитывались склонения, географические координаты. эти улучшения, должны были повысить точность повторяемость и срабатывание астрологии.

в своем текущем виде, астрология, имеет базовую ошибку. ошибку, содержащуюся в основах, в традициях, в догматах.
ошибку, которая является главнейшим постулатом астрологии - на земные процессы, влияют удаленные космические тела.
удаленные космические тела не влияют. влияют циклические процессы полей, генерируемых самой планетой земля.

взаимное расположение небесных тел, на самом деле, является не более чем цикломером, то есть прибором, меряющим циклы. поскольку "стрелки", "указатели", "вехи", этого прибора имеют большие размеры, а их удаленность от земли весьма велика, прибор имеет большую погрешность. и эту погрешность нельзя исправить добавлением измеряемых характеристик, типа углов, аспектов и т.п. она изначально приблизительная. сам прибор, дает лишь общее представление о циклах, происходящих в той или другой точке планеты.

земля перемещается по орбите. из каждой точки, открывается вид на планеты и звезды, в той или иной степени соответствующий виду изображаемому в геоцентрической системе (принятой в астрологии). при этом, она может иметь прямое или обратное вращение относительно вращения по орбите, находится в разных точках орбиты, двигаться чуть быстрее или чуть медленнее, иметь наклон оси по направлению движения по орбите или против и т.п.
ранее уже отмечалось, все эти параметры, напрямую влияют на генерацию планетарных полей, их характеристики. поля, в свою очередь, оказывают влияние на планету. взаиморасположение небесных тел, дает возможность, весьма приблизительно, определить в каком месте орбиты находится земля и предположить характеристики влияния полей.

эта приблизительность, вращение солнечной системы, другие вращения, приводит к тому, что устаревшие постулаты почти не дают результата. более новые, столь же приблизительны, какими были ранее устаревшие.
получение точных данных, дающих большой процент повторений и результативность, возможно, если будет принята гелиоцентрическая система. когда откажутся от постулата, что земля - центр мироздания, на который оказывают влияние различные тела, вращающиеся вокруг этого центра. когда откажутся от представлений о том, что тела эти, созданы богом, с целью оказывать воздействие на землю.

предлагаемый концепт, выводит астрологию из области метафизики, где небесные тела и созвездия, влияют неподвластными науке, но известными древним "влиялами".
позволяет применить научный подход, использовать физический инструментарий, выявлять и уточнять параметры влияния полей, определять их границы, пульсации, взаимодействие, наиболее точным, из имеющихся, способом. обеспечить привязку к обьекту применения астрологии.

в качестве элементарной визуализации и наглядности, можно выполнить схематическое изображение орбиты земли. (желательно эллиптической)
планету изобразить в виде окружности (а не точки). выбрав на окружности точку, вычертить (можно приблизительно) кривую, соответствующую движению этой точки (вдоль орбиты).
нетрудно заметить, что параболы будут не одинаковы. более пологие по направлению вращения окружности и движения по орбите, более крутые в периоде обратного, относительно орбитального, движения точки.
существенные изменения будут видны так же, в переходных зонах орбиты (смена направления движения), форма параболы, измениться на противоположную, после прохождения точки поворота. при соблюдении ряда факторов (таких как замедление скорости вращения по орбите, учета наклона оси), кривая перемещения точки даст более наглядное представление.
полученная кривая, является визуализацией колебаний планетарного поля.
выполненная по наибольшему радиусу (экватору) будет иметь некоторое соответствие с общей "несущей" частотой колебаний планетарного поля. остальные колебания, ложатся на эту "несущую" частоту, являются кратными, подвержены всем законам гармоник. описываются рядами и числами фибоначчи и т.п..

планетарные поля. конфигурация. воздействие.

в начале второй половины прошлого века, на основании ранних источников и средствами наблюдений, были получены и подтверждены данные о "сотовой" структуре планетарных полей. исследования проводили как нетрадиционными методами (типа лозоходства) так и приборами, выполненными по схемам, опирающимся на традиционную физику. в рамках "теории эфира", мной так же проделано много опытов и экспериментов.
имеющаяся структура полей, такова - "соты" покрывающие планету разно размерны. шестигранники с большей стороной, состоят из шестигранников с меньшей стороной. в свою очередь меньшие состоят из еще меньших.
наибольшая выявленная сторона "соты" (угол-угол) около 30 км. наименьшая (с энергией поля соты, выше энергии полей человека) около 150 м.

границы сот, как правило, имеют потенциал, противоположный потенциалу поля в соте. электро потенциал, разных сот или соты-границы, достаточен для того, чтобы запитать лампочку карманного фонарика (при расстояниях между контактами от 25 м.) или светодиод (при расстояниях от 12 м)

в сотах присутствуют "силовые" линии, расходящиеся из центра к углам шестигранников. при совпадении этих линий (малых и больших сот) их потенциал увеличивается. увеличивается потенциал находящегося между линий поля.

для составления карты (разметки глобуса) силовых полей, достаточно определить точки привязки нескольких вершин шестиугольника (желательно наибольшего) или граничных силовых линий. дальнейшая разметка производится заполнением примыкающими шестигранниками.
выбор в качестве вершин, "патогенных" точек, зон, (типа бермудский треугольник) не всегда оправдан и точен. большинство подобных данных мифологизированы. результат будет лучше, если учитывать влияние полей (границ), на энергетические процессы, системы, поля.

воздействие поля на человека, в виде влияния на его поведенческие особенности, характер, предпочтение, принятие решений и т.п., обусловлено несколькими факторами.
главный - изменение, конфигурация и создание синапсических связей.
личность определяется определенным набором привычек, взглядов, рефлексов. эти параметры, обусловлены имеющимися синапсическими связями.
эти связи, образуются в результате физико-химических процессов мозга. основной из которых напрямую использует и зависит от электрических импульсов. вот этот процесс (выработка импульса, организация проводящего моста) и попадает под влияние генерируемых планетой полей.
(более подробно о биофизике мозга в соответствующей литературе)
на формирование личности, кроме различных прочих факторов, в том числе, оказывает воздействие поле, в котором находится формируемая личность.

второй важный фактор - перманентное нахождение обьекта воздействия (в данном случае человека), под воздействием.
влияние, оказываемое полем, не является одномоментным. для возникновения устойчивых связей и влияния на формирование личности, поле должно воздействовать как можно дольше, в период становления (образования) личности. (такой период у людей как правило длиться до 14-16 лет)
воздействие поля не может задать характеристики личности, или влиять на ее поведение, только в момент рождения человека.
это является еще одним заблуждением современной астрологии. причем так же, как предыдущее, базовым.
согласно действующим постулатам, для составления натальных карт, гороскопов и т.п., используют дату (момент) рождения, полагая, что при этом, происходит некая "прошивка" младенца исходящими от планет (звезд) "влиялами".
на самом деле, влияние происходит в течении длительного времени, пока формируется личность. влияют реальные (измеряемые, изучаемые) физические поля а не мистические "влиялы".
дополнительное пояснение:
низкая повторяемость, различные результаты, большой процент ошибок, современной астрологии, связаны как раз с фактом необходимости перманентного воздействия поля.
когда астрология зарождалась, позднее, еще век назад, люди мало перемещались. основную часть времени проводили в пределах 500 метровой зоны. очень редко (или почти никогда) пересекали границы 70 километровой (при длинах сторон шестиугольников 150м - 30 км) .
особы, пользующиеся услугами астрологов, и поныне редко пересекают границы зон до окончания возраста формирования личности (многие и позже не пересекают). однако, основная масса людей, стала перемещаться больше, чаще, дальше.
провал гоклена, других исследователей, пытавшихся выявить однозначные закономерности и влияния, в большой степени, связаны именно с тем, что рассматривалось влияние только в момент рождения. перемещения (переезды) с мест рождения, зоны влияния, где человек проводил большее время в период формирования личности - не учитывались вовсе.
если человек, особенно во время формирования личности, покидает пределы 500 метровой зоны (ясли, детские сады, школы), то синапсические связи выстраиваются под воздействием, в том числе, нескольких разных полей. часто более 3, иногда более 5. (проживает человек далеко не всегда в центре зоны влияния. поэтому, до границ зоны, может быть и 30 и 50 и 100 метров.) выход за пределы 70 километровой зоны, на длительное время или переезд, могут полностью нивелировать воздействие поля "рождения".


третий важный фактор - взаимодействие полей с внутренними полями человека (других энергетических структур). графически, основные поля человека, выражены как "биоритмы", имеющие визуализацию в виде циклической кривой. при совпадении пиков напряженности поля пребывания и пиков биоритма, возможности увеличиваются в прогрессии. при противофазе - снижаются. при определенных параметрах - резонируют. составление "прогнозов", без учета этих данных, не будет результативным.

еще один важный фактор - поля в сотах, из которых "составлена" 90 километровая зона, "разнополюсны". то есть некоторые функционируют в противофазе, что так же накладывает отпечаток на формирование синапсических связей.

понимание механизмов воздействия, дает понимание многообразия взаимодействия влияющих полей, внутренних полей, формирования личностных предпочтений, склонностей и т.п. перечисление отнимет массу времени и будет вообще бесполезным, поскольку не может быть всеобьемлющим и точным. тем не менее, при составлении различных прогнозов (гороскопов), необходимо учитывать достаточное для точности количество факторов. эти факторы, каждый может домыслить и учесть самостоятельно.

поля, являясь структурами энергетическими, могут влиять только на подобные структуры.
могут оказывать воздействие на погоду, человека. на компьютер, тоже могут. (в период работы).
а вот скажем на курс валют - не могут.
даже, если предположить, что воздействие поля таково, что способствует принятию решения игроками, этого не достаточно.
существует множество обьективных причин, кроме воздействия поля (которое является наименее сильным из любых других воздействий), для принятия решений, типа покупка/продажа.

для практического применения необходимо минимум:

использовать реальную схему орбитального движения планет. полностью использовать имеющиеся на сегодня астрономические (а не астрологические) данные.
тщательно отразить схему движения земли. обозначить границы замедления скорости вращения по орбите, ускорения. моменты смены направления вращения по оси, относительно вращения по орбите, смены наклона оси, прохождение коротких и длинных дуг орбиты и т.п.
обеспечить привязку к календарю. знать реальное положение в точке орбиты для каждого момента времени. учитывать расстояние до солнца.

для базовой привязки циклических процессов, интерполировать текущие постулаты, установки и т.п. на реальную модель.
обеспечить привязку зодиакальных секторов, коррелировать положения планет постулатов к реальности.
произвести черновую разметку, схемы реальной орбиты, согласно полученным данным.
начать работу по уточнению точек и границ разбивки.

разметить карту согласно структуре и форме полей "влияния".
учитывать местоположение обьекта "прогноза" в основном поле, в составляющих полях. учитывать длительность воздействия того или иного поля.

собирать фактические данные, анализировать, развивать концепт.
применять научные методы, приборы, инструменты. использовать в логических построениях и предположениях теории или аксиомы, соответствующие реальному положению вещей, а не домыслы о "великих тайнах древних" и "влиятельных небесных влиялах".

зак_лючение.

тем, кому интересны ссылки на авторитеты - в концепте (и в теории эфира) отражены некоторые взгляды кеплера, козырева, капицы и др..
смысл размещения данного текста, не в том чтобы показать, доказать, увлечь. я не астролог. (и не буду им) не ищу еденомышленников, сторонников, последователей.
если вы обнаружили в тексте рациональное зерно - используйте, развивайте.
обсуждайте высказанные постулаты.
или забросайте автора помидорами и успокойтесь.
в любом случае, это будет ваш осознанный выбор.
Zaq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 18:46   #2
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
любой самодостаточный процесс является циклическим.
"Самодостаточный процесс" - это что такое?
Цитата:
все небесные тела вращаются. относительно - оси вращения, оси системы, оси галактики и т.д.
Ну вообще не все, есть метеориты, есть и кометы с эксцентриситетом больше единицы.
Цитата:
взаимодействие с эфиром
Эта теория (эфира) не подтверждена.
Цитата:
в качестве элементарной визуализации и наглядности, можно выполнить схематическое изображение орбиты земли. (желательно эллиптической)
планету изобразить в виде окружности (а не точки). выбрав на окружности точку, вычертить (можно приблизительно) кривую, соответствующую движению этой точки (вдоль орбиты).
нетрудно заметить, что параболы будут не одинаковы. более пологие по направлению вращения окружности и движения по орбите, более крутые в периоде обратного, относительно орбитального, движения точки.
существенные изменения будут видны так же, в переходных зонах орбиты (смена направления движения)
Смена направления движения чего именно?
Цитата:
влияние, оказываемое полем, не является одномоментным. для возникновения устойчивых связей и влияния на формирование личности, поле должно воздействовать как можно дольше, в период становления (образования) личности. (такой период у людей как правило длиться до 14-16 лет)
воздействие поля не может задать характеристики личности, или влиять на ее поведение, только в момент рождения человека.
это является еще одним заблуждением современной астрологии. причем так же, как предыдущее, базовым.
А почему Вы решили что в основе рассматриваемых астрологией влияний имеют место быть именно эти (а не другие) "поля"?
Цитата:
планета земля, как любые другие планеты, генерирует поля. эти поля оказывают влияние на различные энергетические процессы, поля, составляющие живое, климат, погоду. на некоторые другие, способные реагировать на влияние процессы.

влияние, оказываемое полями, было замечено давно. попытки систематизировать данные, ведутся с древних времен. результатом этих попыток, является "астрология".
Это не так. Астрология есть выводы из наблюдений за небесными телами в связи событиями на Земле, а не какими-либо земными "полями". Свидетельство тому исторические источники.
Цитата:
в своем текущем виде, астрология, имеет базовую ошибку. ошибку, содержащуюся в основах, в традициях, в догматах.
ошибку, которая является главнейшим постулатом астрологии - на земные процессы, влияют удаленные космические тела.
удаленные космические тела не влияют. влияют циклические процессы полей, генерируемых самой планетой земля.
Астрология вообще не занимается вопросом природы таких влияний.
Цитата:
взаимное расположение небесных тел, на самом деле, является не более чем цикломером, то есть прибором, меряющим циклы. поскольку "стрелки", "указатели", "вехи", этого прибора имеют большие размеры, а их удаленность от земли весьма велика, прибор имеет большую погрешность. и эту погрешность нельзя исправить добавлением измеряемых характеристик, типа углов, аспектов и т.п. она изначально приблизительная. сам прибор, дает лишь общее представление о циклах, происходящих в той или другой точке планеты.
Так предложите лучший по точности "прибор".
Цитата:
земля перемещается по орбите. из каждой точки, открывается вид на планеты и звезды, в той или иной степени соответствующий виду изображаемому в геоцентрической системе (принятой в астрологии). при этом, она может иметь прямое или обратное вращение относительно вращения по орбите
Как это?
Цитата:
взаиморасположение небесных тел, дает возможность, весьма приблизительно, определить в каком месте орбиты находится земля и предположить характеристики влияния полей.
Для определения такого положения Земли достаточно наблюдения за Солнцем. Каким образом из координат планет можно получить координату Земли (и зачем так сложно)?
Цитата:
для практического применения необходимо минимум:

использовать реальную схему орбитального движения планет. полностью использовать имеющиеся на сегодня астрономические (а не астрологические) данные.
Вы видимо не в курсе, основная часть астрологических программ на сегодня использует эфемериды на основе данных NASA. :)
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 23:25   #3
Zaq
Собеседник
 
Регистрация: 07.03.2014
Сообщения: 6
Zaq отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

самодостаточный = самопотдерживаемый
если. по вашему, влияние бога, превалирует над всеми другими постулатами, вам не следовало читать текст, который вы оспариваете.

все, любые построения, связанные с верой, не могут быть преодолены никакими постулатами.

Последний раз редактировалось Zaq, 08.03.2014 в 23:27.
Zaq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 08.03.2014, 23:28   #4
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaq
самодостаточный = самопотдерживаемый
Эти термины, они разве из физики? Откуда они?

Кстати, - что, где и кто там... поДдерживает?
Цитата:
если. по вашему, влияние бога, превалирует над всеми другими постулатами, вам не следовало читать текст, который вы оспариваете.

все, любые построения, связанные с верой, не могут быть преодолены никакими постулатами.
При чем здесь вера и бог? Я разве что-либо об этом писал?

И что с ответами на другие мои вопросы?

Особенно на этот вопрос хотелось бы все же получить ответ:
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Цитата:
Сообщение от Zaq
она может иметь прямое или обратное вращение относительно вращения по орбите
Как это?
Поясню вопрос, по-Вашему Солнце появляется утром то на востоке, то на западе?))

Да и на остальные мои вопросы - тоже хотелось бы получить ответы.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2014, 23:02   #6
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

это Вы выложили все закладки из Вашего браузера?

Забавно, но я бы хотел все же получить ответы на свои вопросы. Впрочем, судя по тому что Ваше "увлечение физикой" распространяется не далее картинок и популярных либо эзотерических "статей", имеющих к физике... так скажем, отдаленное отношение, ответы эти я видимо не получу.

=============

о, там среди картинок еще и скрин из игрушки... м-да.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2014, 23:10   #7
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaq


Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2014, 23:11   #8
Zaq
Собеседник
 
Регистрация: 07.03.2014
Сообщения: 6
Zaq отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Zaq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.03.2014, 23:12   #9
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Март... Обострение хронических... увлечений, не удивляйся.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 00:29   #10
Zulan
Собеседник
 
Аватар для Zulan
 
Регистрация: 29.06.2009
Адрес: Владивосток
Сообщения: 2,508
Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000Zulan репутация выше +2000
По умолчанию

Что это было, Пух?
__________________
Арта долонга. Живита прерывис.
Zulan вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.03.2014, 06:47   #11
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,962
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Как тесен мир.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 23:15   #12
Zaq
Собеседник
 
Регистрация: 07.03.2014
Сообщения: 6
Zaq отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

а ведь могли бы,проанализировать накопленные данные, на предмет доказательства/опровержения тезиса "о необходимости перманентного влияния поля".
или, скажем, поковырять скалярные уравнения, на предмет соответствия, тезисной конфигурации поля.
можно было порассуждать о возможности влияния поля на образование синапсических связей...

но размещение смайликов, безусловно двинет астрологию, на первую позицию среди всех наук.
еще две тысячи смайлов, и золотой ключик, у вас в кармане.

Цитата:
Сообщение от Vladimir
это Вы выложили все закладки из Вашего браузера?

Цитата:
Сообщение от Vladimir


Цитата:
Сообщение от Esenia
Март... Обострение хронических... увлечений, не удивляйся.

Цитата:
Сообщение от Zulan
Что это было, Пух?


Цитата:
Сообщение от ольвия
Как тесен мир.





-----------------------------------
(еще загляну, кто будет первым)

Последний раз редактировалось Zaq, 12.03.2014 в 23:30.
Zaq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.03.2014, 23:51   #13
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,277
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaq
а ведь могли бы,проанализировать накопленные данные
И в каком же месте этой темы приведены некие "данные"?
Цитата:
на предмет доказательства/опровержения тезиса "о необходимости перманентного влияния поля".
Пытаться опровергать можно только доказанное автором. В каком месте текста или картинок Вы здесь что-либо доказали, и что именно?
Цитата:
или, скажем, поковырять скалярные уравнения, на предмет соответствия, тезисной конфигурации поля.
Ковыряйте.
Цитата:
можно было порассуждать о возможности влияния поля на образование синапсических связей...
Или про жизнь на Марсе.

Кстати, что Вы понимаете под "тезисами"? И, если не секрет, какое у Вас образование?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.03.2014, 08:02   #14
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,962
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Zaq
а ведь могли бы,проанализировать накопленные данные, на предмет доказательства/опровержения тезиса "о необходимости перманентного влияния поля".
или, скажем, поковырять скалярные уравнения, на предмет соответствия, тезисной конфигурации поля.
можно было порассуждать о возможности влияния поля на образование синапсических связей...


Ну да ну да Большая куча умных слов.

Давайте "поковыряем" ваш первый пост на предмет соответствия обозначенных "тезисов" реалиям.

Цитата:
любой самодостаточный процесс является циклическим.

Повторюсь в вопросе - что значит в вашем понимании "самодостаточный" ? Вы так и не ответили. Предположу, что раз затронута цикличность, то речь идет о замкнутой системе ( в связи с этим сообщаю вам новость - наш мир является открытой т.д. системой ).
Любой процесс является системой. Система может быть циркулярной или не циркулярной. Самодостаточность - это ваше субьективное определение. Но даже при этом, в первый ваш "общий тезис" вкрадывается не логичность: самодостаточная = циркулярная система, а значит определение ее цикличности уже излишне. Это раз.

Во-вторых:

Цитата:
всякое движение, которое существует, есть движение вращения.нет никакого движения, кроме движения вращения.

Куда вы дели "всякое" поступательное движение ? Или вы обьявите его частным случаем вращательного ?

В-третьих:

Цитата:
любое колебание есть движение вращения систем с разноцикличными элементами (с элементами имеющими разную угловую скорость) поэтому, цикличны все колебания.

Вам прям нравится слово "цикличность". Тогда ловите его синонимы - ротация, циркулярность. Это для разнообразия в текстах ваших.))

Теперь по делу. Опускаем непериодические колебания - они вам мешают строить стройную систему тезисов )). Что вы будете делать с внешним воздействием на колебательную систему ?

В-четвертых :

Цитата:
все виды энергии, это колебания. определенное взаимодействие колебаний, порождает резонансные явления.

Для примера возьмем механическую энергию, самую простую и примитивную в иерархии энергий. ГДЕ там колебания ?

А если взаимодействие колебаний имело единовременное воздействие, то оно тоже породит резонанс ?

......

И т.д.... Дальше просто лениво, поскольку вы и на эти вопросы не ответите. И на те что Владимир задал не ответили. Так что даже не ожидаю нормальных ответов А если случится такое счастье ( в чем я сомневаюсь), то мы с вами "расковыряем" абсолютно весь ваш трактат, поскольку у меня есть вопросы абсолютно на каждое предложение, написанное в нем.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2014, 02:17   #15
Zaq
Собеседник
 
Регистрация: 07.03.2014
Сообщения: 6
Zaq отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Повторюсь в вопросе - что значит в вашем понимании "самодостаточный" ? Вы так и не ответили. Предположу, что раз затронута цикличность, то речь идет о замкнутой системе ( в связи с этим сообщаю вам новость - наш мир является открытой т.д. системой ).

забавно...
взятый вами тон поучающего ученого, подразумевает, по крайне мере, наличие образования. хотя бы среднего.

практически, по всем вашим пунктам, вы спорите/опровергаете/высмеиваете не меня. отнюдь.

астрологам известно о существовании финтифлюшки гугль?
наберите там "самодостаточная система".

ваш мир, возможно является открытой системой. (глобализм, пофигизм и прочий изм).
мир, который существует вне вашего продвинутого разума, представляет из себя совокупность систем. (системы, в свою очередь, состоят из элементов)
систем самодостаточных. систем зависимых.

отвлекитесь от внесения данных в астрологические программы.
учитесь. (в школе например).

Цитата:
Сообщение от ольвия
Любой процесс является системой. Система может быть циркулярной или не циркулярной. Самодостаточность - это ваше субьективное определение. Но даже при этом, в первый ваш "общий тезис" вкрадывается не логичность: самодостаточная = циркулярная система, а значит определение ее цикличности уже излишне. Это раз.

не любой процесс является системой. (взрыв, к примеру. читайте определения термина "взрыв" хотя бы в википедии)
система, не существует без повторяющихся событий.
(про самодостаточность уже сказал)
дополнительное определение, никогда и нигде, не являлось (рассматривалось) как антитеза.
вы пионер.

Цитата:
Сообщение от ольвия
Куда вы дели "всякое" поступательное движение ? Или вы обьявите его частным случаем вращательного ?

а вы реально можете привести пример чисто (исключительно)поступательного движения?
у вас земля покоиться на трех китах и звезды нанесены на хрустальный купол небес?
(я поясню, поскольку вы можете ухитриться не понять смысла сказанного. все, что вы, кстати субьективно, подразумеваете как поступательное движение, является колебаниями этой системы, совершающей вращательное движение)

Цитата:
Сообщение от ольвия
Вам прям нравится слово "цикличность". Тогда ловите его синонимы - ротация, циркулярность. Это для разнообразия в текстах ваших.))
это для вас, ротация, синоним цикличности.
таки почитайте на досуге, определение всех употребленных вами терминов.
да пребудут с вами звезды.

Цитата:
Сообщение от ольвия
Теперь по делу. Опускаем непериодические колебания - они вам мешают строить стройную систему тезисов )). Что вы будете делать с внешним воздействием на колебательную систему ?
это не по делу.
не существует непериодических колебаний. (перемещения существуют)
невежество, в котором вы пытаетесь уличить меня, заполнило ваше естество.
на внешние воздействия, колебательная система, либо не реагирует, либо реагирует сменой параметров колебаний (частотой, силой и т.п.) при соблюдении ряда условий, вступает в резонанс с внешним воздействием.
слушайте, а знаком ли вам принцип радиосвязи? вы знаете про ее существование?

Цитата:
Сообщение от ольвия
Для примера возьмем механическую энергию, самую простую и примитивную в иерархии энергий. ГДЕ там колебания ?
давайте. возьмите.
маятник например.
ну, где там колебания? нету?
может это не механическая система?

еще существуют камертон, эксцентрик, пружина, резина (от трусов и не от трусов), и рельс. ("Дальше просто лениво")
а вот закрепите рельс одним краем, а по другому врежьте дыроколом. (хотя кувалдой лучше).
у вас не колеблется? тогда мы идем к вам.

Цитата:
Сообщение от ольвия
А если взаимодействие колебаний имело единовременное воздействие, то оно тоже породит резонанс ?
точно.
вы не про радиосвязь не в курсе. вы вообще не в курсе про волны.
любые.
не знаете, что волны перемещаются в среде. (и только в среде. в четверге - не перемещаются)
и среда, может оказать воздействие даже если через нее прошла только одна волна или импульс.
......

Цитата:
Сообщение от ольвия
И т.д.... Дальше просто лениво, поскольку вы и на эти вопросы не ответите. И на те что Владимир задал не ответили.
лениво мне.
очень лениво отвечать на вопросы людей, которые напрочь забыли все чему их учили в посещаемых ими учебных заведениях.
которые не занимаются самообразованием.
которым "в падлу" самостоятельно помчать поисковик.
которые не умеют мыслить в рамках логики.
которые не знают, что такое причинно следственные связи.
которые походу не знают вообще ничего, кроме полей ввода в астрологической, компьютерной программе.

Цитата:
Сообщение от ольвия
Так что даже не ожидаю нормальных ответов А если случится такое счастье ( в чем я сомневаюсь), то мы с вами "расковыряем" абсолютно весь ваш трактат, поскольку у меня есть вопросы абсолютно на каждое предложение, написанное в нем.
каков вопрос - таков ответ.
и нормальных вопросов, от думающих, имеющих азы образования астрологов, я тоже не ожидаю.
и теперь уже совсем не ожидаю, что вы будете полемизировать по данной теме между собой.

на ваши "вопросы", ответил, поскольку вы, на мой взгляд, чрезмерно напыщены. заинтересовался, какой будет реакция.
совершенно предсказуемая или таки оригинальная.

и в рамках типа "дискуссии", имею задать вопрос:

на что, по вашему, в человеке влияет "нечто небесное" (не буду пока уточнять что именно).
если ваш ответ - "на душу", это религия. с верующими беседовать бесполезно.
надеюсь у вас другой ответ. или нет?
Zaq вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.03.2014, 12:29   #16
Pilot-A
Собеседник
 
Регистрация: 25.11.2008
Адрес: Москва
Сообщения: 2,792
Pilot-A репутация выше +150Pilot-A репутация выше +150
По умолчанию

-
Pilot-A вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 09:29   #17
Mariyka
Собеседник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 6
Mariyka репутация выше +10
По умолчанию

воздействие поля не может задать характеристики личности, или влиять на ее поведение, только в момент рождения человека.
это является еще одним заблуждением современной астрологии. причем так же, как предыдущее, базовым.
согласно действующим постулатам, для составления натальных карт, гороскопов и т.п., используют дату (момент) рождения, полагая, что при этом, происходит некая "прошивка" младенца исходящими от планет (звезд) "влиялами".[/quote]

А вот на эту мысль никто из известных местных астрологов отреагировать аргументами (или хотя бы смайликами ) не решился - а жаль! Хотелось бы услышать обоснованные опровержения - если они есть. А, может, их нет и быть не может - и в этом-то и проблема? Снова жаль ... получается тогда, что вся эта суета вокруг времени и места рождения - просто пустая трата сил астролога и денег клиента
Mariyka вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 12:18   #18
ольвия
Собеседник
 
Аватар для ольвия
 
Регистрация: 07.02.2011
Адрес: Владимирская Русь
Сообщения: 70,962
ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000ольвия репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Mariyka
Цитата:
воздействие поля не может задать характеристики личности, или влиять на ее поведение, только в момент рождения человека.
это является еще одним заблуждением современной астрологии. причем так же, как предыдущее, базовым.
согласно действующим постулатам, для составления натальных карт, гороскопов и т.п., используют дату (момент) рождения, полагая, что при этом, происходит некая "прошивка" младенца исходящими от планет (звезд) "влиялами".

А вот на эту мысль никто из известных местных астрологов отреагировать аргументами (или хотя бы смайликами ) не решился - а жаль! Хотелось бы услышать обоснованные опровержения - если они есть. А, может, их нет и быть не может - и в этом-то и проблема? Снова жаль ... получается тогда, что вся эта суета вокруг времени и места рождения - просто пустая трата сил астролога и денег клиента


Это вы к чему сейчас ? Приглашение к спору ? Так лениво. А взаимообразно могу вам сказать, что все, что сами написали, вы так же не сможете аргументированно доказать ( смайлы вас устраивают ? )

рс: вставляйте цитаты правильно, раз позиционируетесь.
ольвия вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 13:36   #19
Manya
Собеседник
 
Аватар для Manya
 
Регистрация: 29.10.2013
Сообщения: 4,138
Manya отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ольвия
Это вы к чему сейчас ? Приглашение к спору ? Так лениво. А взаимообразно могу вам сказать, что все, что сами написали, вы так же не сможете аргументированно доказать ( смайлы вас устраивают ? )

рс: вставляйте цитаты правильно, раз позиционируетесь.

Оля, весна же...обострение в самом разгаре...
Manya вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.04.2015, 14:44   #20
Mariyka
Собеседник
 
Регистрация: 02.04.2015
Сообщения: 6
Mariyka репутация выше +10
По умолчанию

Может, лениво - потому что не собираюсь ни с кем спорить ))), а просто заметила, что этот момент все обошли стороной, хотя он достаточно интересен. А вот по поводу более простых для аргументации - забросали автора шапками.
Mariyka вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 14:52.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO