Старый 18.10.2013, 17:42   #41
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лапа111
Объясните кто-нибудь, почему мать смотрится по 10 дому, а отец по 4? Ведь логичнее наоборот.
Почему логично, я вот этой логики не понимаю
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 17:44   #42
Лапа111
Собеседник
 
Аватар для Лапа111
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщения: 104
Лапа111 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Siava
Скорее да, венера не находится в достоинствах марса, скажу больше марс и венера в расходящемся квадрате. Его интересы мы уже обозначили.
Ясно, спасибо. Вообще, благодарю всех за участие
Ещё остался вопрос к вам: вот, Марс в триплицитете Венеры, но в знаке её падения. Достоинства по триплицитету всегда важнее?
И ещё, Солнце мы берём как управителя этого мужика? )
Лапа111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 17:53   #43
Siava
меховой пилот
 
Аватар для Siava
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 22,534
Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лапа111
Ясно, спасибо. Вообще, благодарю всех за участие
Ещё остался вопрос к вам: вот, Марс в триплицитете Венеры, но в знаке её падения. Достоинства по триплицитету всегда важнее?
И ещё, Солнце мы берём как управителя этого мужика? )

Солнце не берем (мы).
Днем марс в достоинствах венеры, т.е. они днем общаются))
а ночью марс под луну уходит.
Цитата:
Марс в триплицитете Венеры, но в знаке её падения.
Ну вот такие дела меж них - это характеризует отношения.
Там где ваша мама этой венере сложно "бывать", только в силу триплицитета и может фигурировать и то днем.

Хотелось бы рассчитывать на узнать про результат хорара.
Siava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 18:04   #44
Лапа111
Собеседник
 
Аватар для Лапа111
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщения: 104
Лапа111 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Siava
Солнце не берем (мы).
Днем марс в достоинствах венеры, т.е. они днем общаются))
а ночью марс под луну уходит.

Ну вот такие дела меж них - это характеризует отношения.
Там где ваша мама этой венере сложно "бывать", только в силу триплицитета и может фигурировать и то днем.

Хотелось бы рассчитывать на узнать про результат хорара.
Просто я читала, что в хорарах про взаимоотношения мужчина-женщина, берутся ещё Солнце и Марс для мужчины и Венера, Луна для женщины, если они не заняты чем-то более важным. Где Солнце, Луна это эмоции, а Марс, Венера - мужская и женская сущность. Здесь Луна моя, Марс мамин, Венера мужика, вот я и спрашиваю, давать ли Солнце мужику)
Конечно, я сообщу о результатах. Но мама будет осторожна и кредиты на себя брать не будет
Лапа111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 18:07   #45
Siava
меховой пилот
 
Аватар для Siava
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 22,534
Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лапа111
Конечно, я сообщу о результатах. Но мама будет осторожна и кредиты на себя брать не будет
ну и славненько
Siava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 18:16   #46
Лапа111
Собеседник
 
Аватар для Лапа111
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщения: 104
Лапа111 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Почему логично, я вот этой логики не понимаю
Ну, мне всегда представлялось, что раз Луна это мать, а 4 дом соотносят со знаком Рака, управитель которого Луна, значит, и мать идёт по 4 дому. И, надо сказать, некоторые астрологи так и считают. Я лично сейчас отдаю 10 дом матери, а 4 отцу. Потому что у меня в гороскопе они описываются этими домами, да и в хорарах про отца видно, что он 4 дом, а про мать, что 10.
Я соотношу их с этими домами, потому что это работает...но я логически не понимаю, почему именно так. Может, вы объясните?
Лапа111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 18:58   #47
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лапа111
Ну, мне всегда представлялось, что раз Луна это мать, а 4 дом соотносят со знаком Рака, управитель которого Луна, значит, и мать идёт по 4 дому.
Маркс и Энгельс - разные люди, а "Слава КПСС!!!" - вообще не человек

В смысле, что так называемая "естественная сигнификация" (когда, какой-то планете приписывают какое-то значение) - помимо того, что слабо работает, да и то в специфических случаях, - еще и не имеет никакого отношения к сигнификации, которую приписывают знакам
А сигнификация которую применяют к знакам - не имеет никакого отношения к сигнификации домов.

Почему именно 10й дом мать, а 4й -отец, - то тайна, скрытая в веках, но большинство старых авторов (а астрологии в виде более или менее сформированном виде - как минимум 1500 лет) - считали именно так.
Возможно, потому что мать, - это человек, который с раннего возраста руководит ребенком, учит его всему и т.д. т.е как бы - начальствует над ним.
По крайней мере в патриархальном обществе - с отцом ребенок начинает взаимодействовать в относительно взрослом возрасте, когда от материнской юбки отрывается. Но зато, - от отца, например, получает в наследство недвижимость.

Цитата:
Сообщение от Лапа111
И, надо сказать, некоторые астрологи так и считают.
Современные - да, но на то он и модерн
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 19:57   #48
Лапа111
Собеседник
 
Аватар для Лапа111
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщения: 104
Лапа111 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
Маркс и Энгельс - разные люди, а "Слава КПСС!!!" - вообще не человек

В смысле, что так называемая "естественная сигнификация" (когда, какой-то планете приписывают какое-то значение) - помимо того, что слабо работает, да и то в специфических случаях, - еще и не имеет никакого отношения к сигнификации, которую приписывают знакам
А сигнификация которую применяют к знакам - не имеет никакого отношения к сигнификации домов.

Почему именно 10й дом мать, а 4й -отец, - то тайна, скрытая в веках, но большинство старых авторов (а астрологии в виде более или менее сформированном виде - как минимум 1500 лет) - считали именно так.
Возможно, потому что мать, - это человек, который с раннего возраста руководит ребенком, учит его всему и т.д. т.е как бы - начальствует над ним.
По крайней мере в патриархальном обществе - с отцом ребенок начинает взаимодействовать в относительно взрослом возрасте, когда от материнской юбки отрывается. Но зато, - от отца, например, получает в наследство недвижимость.


Современные - да, но на то он и модерн
Сейчас в астрологической литературе значения домов представлены полностью совпадающими со значением знаков Зодиака. Выходит, знаки и соответствующие им дома сигнифицируют разные вещи?
Лапа111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 20:04   #49
Chik
Собеседник
 
Аватар для Chik
 
Регистрация: 22.10.2012
Сообщения: 16,494
Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лапа111
Сейчас в астрологической литературе значения домов представлены полностью совпадающими со значением знаков Зодиака. Выходит, знаки и соответствующие им дома сигнифицируют разные вещи?
они не представлены знаками, а им сопоставляются знаки (если я правильно помню курс ВШКА) - и более того - дома сопоставляются стихиям. и Управители, это те, кто на куспиде дома, а сигнификаторы - это те, кто управляет знаком сопоставления.
но это же не значит, что все это работает
Chik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 21:53   #50
LordWilex
В отпуске
 
Аватар для LordWilex
 
Регистрация: 01.06.2008
Адрес: Таганрог
Сообщения: 28,983
LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000LordWilex репутация выше +1000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Лапа111
Выходит, знаки и соответствующие им дома сигнифицируют разные вещи?
И не просто имеют разные сигнификации и не имеют ничего общего, кроме принципа деления пространства на 12 частей, но и на фундаментальном уровне используются принципиально по-разному с точки зрения техник

Знаки на 95% используются для определения эссенсиальной силы планет и качеств типа жар-холод-сухость-влага. Собственная сигнифиация знаков есть, но используется в крайне специфических случаях, например, сигнификация частей тела (овен = голова, телец = шея и т.д.) и мест (овен пустыни-кузницы, телец - сады и т.д.), - это, пожалуй, и все.

А вот куспиды домов для сигнификации чего-либо (буквально всего) используются очень широко
LordWilex вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.10.2013, 22:27   #51
Лапа111
Собеседник
 
Аватар для Лапа111
 
Регистрация: 02.10.2013
Сообщения: 104
Лапа111 отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LordWilex
И не просто имеют разные сигнификации и не имеют ничего общего, кроме принципа деления пространства на 12 частей, но и на фундаментальном уровне используются принципиально по-разному с точки зрения техник

Знаки на 95% используются для определения эссенсиальной силы планет и качеств типа жар-холод-сухость-влага. Собственная сигнифиация знаков есть, но используется в крайне специфических случаях, например, сигнификация частей тела (овен = голова, телец = шея и т.д.) и мест (овен пустыни-кузницы, телец - сады и т.д.), - это, пожалуй, и все.

А вот куспиды домов для сигнификации чего-либо (буквально всего) используются очень широко
Спасибо, что объяснили, всё начинает по тихоньку вырисовываться
Лапа111 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 12:13   #52
каппа
Собеседник
 
Аватар для каппа
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщения: 1,176
каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000
По умолчанию

Луна - мать. Но 4-ый дом - отец.
Почему Луна -мать,всем более или менее понятно.
А вот почему 4-ый дом -это отец, идут споры.
Отец дает семя, мать - видимые плоды (результаты) от семени.Семя -4-ый дом, видимые результаты (плод)- 10ый. Символика- ДРЕВО ЖИЗНИ. Корни -внизу, это 4-ый дом, отец. Род и фамилия поэтому по отцу.
каппа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 14:31   #53
Siava
меховой пилот
 
Аватар для Siava
 
Регистрация: 20.03.2008
Сообщения: 22,534
Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000Siava репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от каппа
Луна - мать. Но 4-ый дом - отец.
а если 4д в раке?
Siava вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2013, 18:39   #54
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Siava
а если 4д в раке?

то отец юпитер или марс
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 13:06   #55
IrinaG
Собеседник
 
Аватар для IrinaG
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Deutschland
Сообщения: 517
IrinaG отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Siava
а если 4д в раке?

Кстати этот вопрос меня очень волнует, т.к. у самой 4 дом в раке, карта дневная, так отец все-таки не Луна? Ну с 7 домом более менее понятно, если управители разные по эссенциальной и аккцидент. силе, то муж может быть и немножко принцем и немножко пьяницей , или 1 муж опис. 1 планетой ,а 2-ой может описываться другой планетой ,как говорила Ирина в одном из тренингов:-)) А отец то один.
__________________
Гардероб для женщины - это лекарство!..А на здоровье экономить нельзя!!! ))
IrinaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 13:09   #56
Chik
Собеседник
 
Аватар для Chik
 
Регистрация: 22.10.2012
Сообщения: 16,494
Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IrinaG
Кстати этот вопрос меня очень волнует, т.к. у самой 4 дом в раке, карта дневная, так отец все-таки не Луна? Ну с 7 домом более менее понятно, если управители разные по эссенциальной и аккцидент. силе, то муж может быть и немножко принцем и немножко пьяницей , или 1 муж опис. 1 планетой ,а 2-ой может описываться другой планетой ,как говорила Ирина в одном из тренингов:-)) А отец то один.
Почему? Отец - как раз Луна, как управитель 4-го.
Каппа Луну автоматически отдала матери - поэтому у нее и уточнили, что будет если на куспиде 4-го Рак.
Chik вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.10.2013, 13:16   #57
IrinaG
Собеседник
 
Аватар для IrinaG
 
Регистрация: 11.01.2012
Адрес: Deutschland
Сообщения: 517
IrinaG отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Chik
Почему? Отец - как раз Луна, как управитель 4-го.
Каппа Луну автоматически отдала матери - поэтому у нее и уточнили, что будет если на куспиде 4-го Рак.
__________________
Гардероб для женщины - это лекарство!..А на здоровье экономить нельзя!!! ))
IrinaG вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 06:51   #58
каппа
Собеседник
 
Аватар для каппа
 
Регистрация: 04.11.2011
Сообщения: 1,176
каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000каппа репутация выше +2000
По умолчанию

Есть 2 варианта определения сигнификатора:
1) естественный сигнификатор (Тогда Луна -всегда мать)
2)управитель дома.
В случае, если 4-ый дом в Раке и Луна указывает и на мать по естественной сигнификации, и на отца по управителю, целесообразно выбрать какую-либо одну систему: либо по естественной сигнификации, либо по реальному управлению. Я бы выбрала по управлению и Луну в этом случае отдала бы отцу.
каппа вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 08:19   #59
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

народ, да с чего вы взяли что при четвертом доме в раке отец будет непременно луной сигнифицироваться?
у рака что, управителей больше нет?
да луна из управителей рака будет последним претендентом на роль отца
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2013, 08:24   #60
Chik
Собеседник
 
Аватар для Chik
 
Регистрация: 22.10.2012
Сообщения: 16,494
Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000Chik репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey
народ, да с чего вы взяли что при четвертом доме в раке отец будет непременно луной сигнифицироваться?
у рака что, управителей больше нет?
да луна из управителей рака будет последним претендентом на роль отца
а почему - Луной не может (это как на ДСЦ - Телец в женском гороскопе)
Chik вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 04:35.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO