Старый 27.12.2016, 20:40   #41
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,282
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
где именно это предложение?
http://forum.argo-school.ru/showpost...7&postcount=35
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 20:45   #42
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir

Это вопрос никак не "привязанный" к моей базе.
и не нужно мне навязывать ничью логику...
  Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 20:48   #43
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,282
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
Это вопрос никак не "привязанный" к моей базе.
Т.е., это всё несвязные (между собой) предложения?
Цитата:
и не нужно мне навязывать ничью логику...
Это как же так? Логика может быть только чьей-то, законы логики уже отменены, их уже нет? Со вчерашнего или с сегодняшнего дня?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 20:52   #44
Irina
 
Сообщения: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Это как же так? Логика может быть только чьей-то, законы логики уже отменены, их уже нет? Со вчерашнего или с сегодняшнего дня?
да это скорее недопонимание... какие уж тут законы логики...
  Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 20:56   #45
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Есть публикация в Астрологическом Журнале Исследований.
Есть следующие правила:-

http://www.astrologic.ru/library/research.htm

Цитата:
... главные признаки научного процесса таковы:
.
.
(3)любой эксперимент, который вы считаете значимым, должен допускать повторение другими исследователями;

Можно ли повторить эксперимент, опираясь на эту публикацию? Можно ли подтвердить выводы астролога-исследователя на основании этой публикации?
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2016, 20:56   #46
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 76,282
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Irina
да это скорее недопонимание... какие уж тут законы логики...
Ну а как можно понять то что не в рамках логики? Эмоционально - можно конечно. Но я думал, что здесь речь о ментальном, а не эмоциональном понимании.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 12:44   #47
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
Unhappy

Внимание!!!!! Моя ошибка!!!!!!!!

Речь не об узлах в гипотезе № 3, (и связанных с ними затмениях, как я первоначально поняла), равно не склонениях, (то есть не о высоте над линией горизонта).

(К вечеру вернусь).
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 14:36   #48
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Предваряя описание статистического исследования гипотезы III, Бернадет Брэди приводит цитату из Веттия Валенса. (примерно 1600 год)

Цитата:
Сообщение от В.Валенс
"Также следует учесть "кивки" Луны. Поскольку, соединившись с Солнцем в знаке Рака, и, совершив своё первое появление в знаке Льва, глядя на восток, она бросает луч в знак Тельца. (кивает в знак Тельца). Затем из Девы она бросает луч в знак Овна, оказавшись в Весах, бросает луч в знак Рыб, оказавшись в Скорпионе, бросит луч в знак Водолея, а из Стрельца бросит луч в знак Козерога. Далее она оборвёт свет со второй половины, поменяв направление взгляда с востока на запад. Затем , начиная терять в свете в Козероге, она бросит луч в знак Стрельца, появившись в Рыбах, она бросит луч в Весы, оказавшись в Овне, бросит луч в знак Девы, появившись в Тельце - в знак Льва, а из Близнецов бросит луч в знак Рака".

Это описание фазового состояния Луны в ходе месячного движения по Зодиаку от Новолуния к Новолунию, перекликается с описанием "бросания лучей" "hurling of rays" древних техник. В частности, Антиох, Тэзаурус. (пер. Р.Шмидт) гл. 21. стр. 22. Относительно "отбрасывания лучей".
В рассматриваемой здесь публикации приводится также мнение Р.Хэнда (в коментариях к указанной главе Валенса), который подчёркивает, что такие "кивки Луны" есть своего рода форма антисов, более древняя, нежели в современной астрологии, то есть не от градуса к градусу, а от знака к знаку.

Исходя из этого, гипотеза III - "Знак, в который бросает луч Луна в карте родителя, представлен в качестве знака Солнца, Луны или Асцендента в карте ребёнка.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 14:45   #49
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Для современного переводчика с английского на русский нередко основательной кочкой оказывается современное значение слов, имеющих достаточно протяжённый период исторических изменений употребления в том или ином значении. Тогда этимологические словари в помощь.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 15:02   #50
crt-error
Черный Котэ
 
Аватар для crt-error
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщения: 8,181
crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000
По умолчанию

Это ты "noddings of the moon" приняла за узлы ?

p.s Там же четко по описанию понятно что это не узлы и тем более не склонение. Еще была статья Ирины о исследовании карт людей нетрадиционной ориентации с этим же методом, но акцентировано на взаиморасположении Луны и Марса, если помнишь этот текст:

http://lib.druzya.org/Astrology/.vie...xt.1.html?pg=1
__________________
crt-error вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 15:58   #51
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crt-error
Это ты "noddings of the moon" приняла за узлы ?

p.s Там же четко по описанию понятно что это не узлы и тем более не склонение. Еще была статья Ирины о исследовании карт людей нетрадиционной ориентации с этим же методом, но акцентировано на взаиморасположении Луны и Марса, если помнишь этот текст:

http://lib.druzya.org/Astrology/.vie...xt.1.html?pg=1
Не)))) Это я к узлам привязала фразу: - "The sign to which the parent's Moon nods2 is the sign of the child's Sun, Moon or Ascendant". А вот когда наткнулась при более внимательном прочтении на "noddings", тогда и проснулась. Всё-таки в очередной раз убеждаюсь, что "поспешишь, голой попой в лужу присядешь".

Последний раз редактировалось Esenia, 02.01.2017 в 16:07.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 16:02   #52
Olgu
Лариса я )
 
Аватар для Olgu
 
Регистрация: 18.02.2010
Адрес: Москва
Сообщения: 15,499
Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000Olgu репутация выше +2000
По умолчанию

да ладно, пострадавших нет
Olgu вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 16:07   #53
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Olgu
да ладно, пострадавших нет
Я пострадавшая, я. Сегодня села вычитывать текст и чуть кофе не ошпарилась. Так спокойно думалось о пересечении орбиты Луны и эклиптики и вдруг НА тебе. Полный абзац, что называется.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 16:28   #54
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crt-error
Это ты "noddings of the moon" приняла за узлы ?

p.s Там же четко по описанию понятно что это не узлы и тем более не склонение.
А чего раньше-то молчал??? ] Дождался, пока я чуть ожёг не получила.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 16:40   #55
crt-error
Черный Котэ
 
Аватар для crt-error
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщения: 8,181
crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
А чего раньше-то молчал??? ] Дождался, пока я чуть ожёг не получила.

Да так, крайне неприятный опыт из недавнего. Приходится заново проверять адекватность реакции собеседников, уж извини.
__________________
crt-error вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 16:43   #56
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crt-error
Да так, крайне неприятный опыт из недавнего. Приходится заново проверять адекватность реакции собеседников, уж извини.
Упс... Так по делу замечание-то. Такие всегда приветствуются. Кстати, за ссылку на статью Ирины огромное спасибо, действительно, забыла.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 16:52   #57
crt-error
Черный Котэ
 
Аватар для crt-error
 
Регистрация: 30.12.2010
Адрес: Краснодар
Сообщения: 8,181
crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000crt-error репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Esenia
Упс... Так по делу замечание-то. Такие всегда приветствуются. Кстати, за ссылку на статью Ирины огромное спасибо, действительно, забыла.

Это вопрос восприятия.

p.s Еще вот, перечитывая Брэди, задумался насколько может не укладываться в схему передача доминантных астрологических признаков от отца в случае первенцев. В том смысле что не факт что он всегда знает первенец это для него или нет.
__________________
crt-error вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 17:14   #58
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от crt-error
Это вопрос восприятия.
Ну может быть...

Цитата:
Сообщение от crt-error
p.s Еще вот, перечитывая Брэди, задумался насколько может не укладываться в схему передача доминантных астрологических признаков от отца в случае первенцев. В том смысле что не факт что он всегда знает первенец это для него или нет.
Вень, я так вообще постоянно думаю, исследуется ли здесь действительно генетическая составляющая. Если вернуться назад к преамбуле, то рассматривается влияние родительских планет на формирование характера и судьбы ребёнка в данном сообществе. По базе Гоклена, например, есть карты, где у отца Меркурий попадает в знак Тельца с сильной Венерой там же. Причём Венера гораздо ближе к углу, но у ребёнка выражены знаки Меркурия и, по правилу 9 градусов от оси МС-IC, Меркурий попадает в угловые у отца. Формально да, в статистику вписывается. Но о чём это ??? Что касается первенца или нет, то отбор данных, судя по описанию, был очень тщательным. Все сомнительные (при малейшем сомнении), данные отбрасывались. Ну и время рождения родителей учти...
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.01.2017, 17:29   #59
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Ещё к этой гипотезе 3, (хоть и давно было) обсуждение. http://forum.argo-school.ru/showthread.php?t=1517
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.01.2017, 10:40   #60
Esenia
Собеседник
 
Аватар для Esenia
 
Регистрация: 27.12.2008
Сообщения: 65,364
Esenia отключил(а) отображение уровня репутации
По умолчанию

Далее по тексту публикации в журнале.

Чтобы определить либрации Луны в любой индивидуальной карте, необходимо определить знак пренатального Новолуния. Затем отсчитать два знака против хода знаков и будет найден первый знак либрации, который бросает луч в знак впереди знака Новолуния. (То есть первая видимость Луны после Новолуния). Уже от этой точки отсчитываются знаки, принимающие луч в строго определённом порядке, как было показано выше.
Например, при новолунии в Деве, растущая фаза будет в Весах. Луна из знака Весов бросает луч в знак Рака. Затем, позже, в течение этого же лунного месяца, когда уна будет находиться в знаке Скорпиона, она бросит луч в знак Близнецов (учитываются все 30 градусов знака). И так продолжается по всему Зодиаку до тех пор, пока Луна не поблекнет (не потеряет свет) в знаке Рака, откуда она бросит последний луч в знак Весов. Пропущенные знаки для Новой Луны те, в которых она невидима, (здесь смотри иллюстрации на стр. 21, 22 оригинального текста).


Два момента, которые следует запомнить относительно либраций:

А) Зодиакальный знак натальной луны бросает луч в другие знаки. Именно натальная Луна бросает луч.

Б).Луна бросает луч в знак с учётом полных 30 градусов принимающего знака.


Объяснений астрологическому использованию данного явления у Валенса нет, можно только предположить, что, поскольку Луна является активным участником данной концепции, то она либо делится энергией, либо даёт какую-то энергию знаку, в который бросает луч.
Родители, появившиеся на свет в период приближения лунной фазы, либо когда натальная Луна находилась от 45 градусов и менее перед натальным Солнцем (бальзамическая), не имеют знаков, принимающих лунный луч.

Из всей Австралийской базы было выбрано 927 карт родителей с принимающими знаками от их натальной Луны, (596 материнских и 331 отцовская).

Вероятность для нахождения в таком знаке Солнца, Луны либо Асцендента в карте ребёнка была принята 1:12.

Эти результаты показали следующее:-

Знак, в который родительская Луна бросает луч, имеет тенденцию оказаться знаком Луны у ребёнка – хи2=9.29 или менее .001 1степени свободы;

Знак, в который родительская Луна бросает луч, имеет тенденцию оказаться знаком Луны у первенца – хи2=22.65 или менее .00001 1 степени свободы.

Знак натальной Луны у дочери является тем же, что и знак, принимающий луч Луны у любого родителя, имеет тенденцию хи2 = 6,83 или менее .001 1 степени свободы.

Знак, в который бросает луч Луна матери, имеет тенденцию оказаться знаком натальной Луны любого из её детей. Вероятность хи2 = 10.99, или менее .001 1 степени свободы.
Esenia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 09:47.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2024, ARGO