Старый 11.02.2014, 00:48   #41
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
Вы тоже - "септенероподобный"?
не очень понимаю значение этого слова
расшифруйте, если не трудно
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 00:52   #42
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,657
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
У меня их - множество. В том числе и хороший вкус. В отличие от Вас.
Название: 12.PNG
Просмотров: 108

Размер: 418.0 Кб

Судя по этой радуге - вкус несомненно хороший.

А что касается астрономии - восторг от первой детской книжки по этому предмету есть хорошо, но не стоит так экзальтировать, можно и начинать теперь думать.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 00:53   #43
Dim
Собеседник
 
Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 40
Dim репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey
не очень понимаю значение этого слова
расшифруйте, если не трудно
ну это такая ущербная категория астрологов, что учитывают в своей практике только лишь планеты септенера, и считают что ВСЕ, что находится за орбитой Сатурна не заслуживает внимания. А тем более не коррелирует с фундаментальными кач-вами определенных знаков Зодиака ( не имеют права называться "управителями").

Последний раз редактировалось Dim, 11.02.2014 в 00:58.
Dim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 00:57   #44
Dim
Собеседник
 
Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 40
Dim репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Вложение 32409

Судя по этой радуге - вкус несомненно хороший.

А, так Вы делаете выводы относительно этого фона? Даже я не обратил на это внимания. Он там по умолчанию.
Цитата:
Сообщение от Vladimir
А что касается астрономии - восторг от первой детской книжки по этому предмету есть хорошо, но не стоит так экзальтировать, можно и начинать теперь думать.
Ну это говорит только об одном :
Вы даже не в курсе того, что пишут в детских книжках по астрономии.
Dim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 00:59   #45
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,657
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
ну это такая ущербная категория астрологов, что учитывают в своей практике только лишь планеты септенера, и считают что ВСЕ, что находится за орбитой Сатурна не заслуживает внимания. А тем более не коррелирует с фундаментальными кач-вами определенных занков Зодиака ( не имеют права называться "управителями").
А Вы эти качества знаков Зодиака - знаете? Ну например, каковы качества Тельца?
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 00:59   #46
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
ну это такая ущербная категория астрологов, что учитывают в своей практике только лишь планеты септенера, и считают что ВСЕ, что находится за орбитой Сатурна не заслуживает внимания. А тем более не коррелирует с фундаментальными кач-вами определенных занков Зодиака ( не имеют права называться "управителями").

а в чем ущербность этой категории астрологов?
надеюсь можете продемонстрировать на практике примеры, кода хоть что нибудь из того что находится за орбитой сатурна проявляет себя в качестве управителей знаков?
желательно в прогностике или хорарах, там более наглядно
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:04   #47
Dim
Собеседник
 
Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 40
Dim репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
А Вы эти качества знаков Зодиака - знаете? Ну например, каковы качества Тельца?
Вы могли сразу все двенадцать ЗНАКОВ выписать. И начать экзаменировать.
Как-то несеръезно. Один Телец...
Вы что - "Телец по солнышку"?
Dim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:05   #48
Dim
Собеседник
 
Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 40
Dim репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey
или хорарах
Ужас какой...
Вы еще и "хорарщик" до кучи...
Dim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:06   #49
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,657
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
Вы могли сразу все двенадцать ЗНАКОВ выписать. И начать экзаменировать.
Как-то несеръезно. Один Телец...
Вы что - "Телец по солнышку"?
Ну уже ясно, что Вы не поняли даже сути вопроса.

И еще такой вопрос, - если Вы считаете систему управления знаками септенером архаизмом, то отчего не считаете архаизмом саму идею, что знаки вообще должны иметь каких-либо "управителей"?

Ведь то и другое придумали одни и те же люди... древние люди. Исходя из их устаревших представлений о доме. Тогда как современному человеку вообще необязательно иметь свой дом, он может жить в гостиницах, арендовать жилье... Значит, то же и с планетами в современном понимании - с чего бы им иметь свой дом всего лишь в одном знаке из 12-ти??? Это ведь архаичное представление.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:09   #50
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
Ужас какой...
Вы еще и "хорарщик" до кучи...

это не самый ужасный из моих многочисленных недостатков
так как насчет практических примеров управления знаков, или любых других участков эклиптики транссатурнами?
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:13   #51
Dim
Собеседник
 
Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 40
Dim репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну уже ясно, что Вы не поняли даже сути вопроса.
Не понял. Поясните. Почему именно Телец?)))
Цитата:
Сообщение от Vladimir
И еще такой вопрос, - если Вы считаете систему управления знаками септенером архаизмом, то отчего не считаете архаизмом саму идею, что знаки вообще должны иметь каких-либо "управителей"?
А почему Вы считает, что эта система не может совершенствоваться?
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ведь то и другое придумали одни и те же люди... древние люди.
Так и думал что начнется бла-бла -бла : "Так считали древние....Они так придумали....Так пишут в древних источниках....и т.д и.т.п..."
Да потому-что у древних (дремучих) людей этих, телескопов не было! Вот почему! Не в курсе они были, что есть еще крупные объекты за Сатурном.
Почему? Почему? Покочену!

Как малые дети ей Богу...
Dim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:17   #52
Dim
Собеседник
 
Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 40
Dim репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от sergey
это не самый ужасный из моих многочисленных недостатков
Нет конечно. Вы что!
Но этого достаточно, чтобы не относится к Вам серъезно в контексте астрологии.
Во первых : фанат септенера (жутко устарело и покрылось пылью)
Во вторых : хорары (гадание на кофейной гуще. Сказки перед сном)
Цитата:
Сообщение от sergey
так как насчет практических примеров управления знаков,
Каких примеров? Что именно Вы хотите ? Поконкретней можно?
Цитата:
Сообщение от sergey
или любых других участков эклиптики транссатурнами?
А это типа Вы "сумничали" ?
Dim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:21   #53
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,657
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
Не понял. Поясните. Почему именно Телец?)))
Да без разницы, можете качества любого иного знака привести. Но Вы их не знаете.
Цитата:
А почему Вы считает, что эта система не может совершенствоваться?
А с чего Вы взяли что это вообще подлежит совершенствованию? Может сама идея как таковая - начисто бредовая?
Цитата:
Так и думал что начнется бла-бла -бла : "Так считали древние....Они так придумали....Так пишут в древних источниках....и т.д и.т.п..."
Да потому-что у древних (дремучих) людей этих, телескопов не было! Вот почему! Не в курсе они были, что есть еще крупные объекты за Сатурном..
Не было. И они думали, что у каждой планеты свой дом, в одном из 12-ти знаков. Но Вы то, как современный человек, - знаете что не только никакого такого дома нет у планет ни в одном знаке Зодиака (они там не спят и не едят как люди у себя дома), но и самих знаков Зодиака - также нет! Это чисто условное деление эклиптики на 12 частей, всего лишь потому что в Вавилоне была соответствующая система счисления. А может "на самом деле" знаков Зодиака 32 или 15, а может 5, а может их и вовсе нет?

А Вы, будучи современным человеком, придумываете "усовершенствования" в ту схему, которая начисто не отвечает современным реалиям. Это все равно как сюжет "Илиады" или "Одиссеи" за Гомера переписать. Ну т.е. придумать вместо одной сказки - другую. Вместо сказки про колобка - сказку про телепузиков. И при чем здесь астрономия?

Вы берете сугубо архаичные антропоморфные представления о Космосе, и предлагаете их осовременить. А как это в принципе можно сделать, если в современном понимании вообще всей астрологической базы идей - начисто нет? Вы лишь замените одни выдумки иными, своими, отчего-то считая их прогрессивными.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:32   #54
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,657
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Скажу короче - хотите исходить чисто из астрономии в распределении того или иного набора планет по их обителям, - докажите для начала, что исходя из АСТРОНОМИИ у планет вообще есть обители, и что исходя из АСТРОНОМИИ знаков Зодиака ровно 12.

Иначе, то о чем Вы пытаетесь рассуждать суть средневековая схоластика - мол, сколько на самом деле может уместиться ангелов (и каких) на острие иглы)))
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:32   #55
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
Но этого достаточно, чтобы не относится к Вам серъезно в контексте астрологии.
мы друг другу серьезно не можем относиться по многим, вполне объективным причинам, да этого в данном формате и не требуется
для того что бы не превращаться в кидающуюся пометом и банановой кожурой обезьяну не обязательно уважать собеседника, достаточно уважать себя
Цитата:
Во первых : фанат септенера (жутко устарело и покрылось пылью)
Во вторых : хорары (гадание на кофейной гуще. Сказки перед сном)
эти утверждения пока что обсуждать не имеет смысла, в виду вашего недостаточного знакомства как со мной, так и с обсуждаемым предметом
вы ведь теоретик?

Цитата:
Каких примеров? Что именно Вы хотите ? Поконкретней можно?

любых, на ваше усмотрение
тех, исходя из которых можно было бы сделать обоснованное предположение об управлении транссатурнами теми или иными участками эклиптики, и проверяемых практически, на картах

Цитата:
А это типа Вы "сумничали" ?
нет, почему же?
просто оставил вам более широкое поле для маневра, оно вам понадобится
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко

Последний раз редактировалось sergey, 11.02.2014 в 01:35.
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:34   #56
Dim
Собеседник
 
Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 40
Dim репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Да без разницы, можете качества любого иного знака привести. Но Вы их не знаете.
А откуда Вы взяли, что я их не знаю?
Цитата:
Сообщение от Vladimir
А с чего Вы взяли что это вообще подлежит совершенствованию?
А с чего Вы взяли, что НЕТ?
У каждого знака должен быть свой персональный управитель. Если "древние" умудрились "ровно"))) поделить 12 знаков между 7 планетами, то это ИХ ПРОБЛЕМА.)))
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Может сама идея как такова - начисто бредова?
Может и бредова. Как и вся астрология. Никто этого не знает.
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Не было. И они думали, что у каждой планеты свой дом, в одном из 12-ти знаков. Но Вы то, как современный человек, - знаете что не только никакого такого дома нет у планет ни в одном знаке Зодиака, но и самих знаков Зодиака - также нет! Это чисто условное деление эклиптики на 12 частей, всего лишь потому что в Вавилоне была соответствующая система счисления.

Что еще Вы мне расскажете, чего я не знаю...
Цитата:
Сообщение от Vladimir
А может "на самом деле" знаков Зодиака 32 или 15, а может 5, а может их и вовсе нет?
Нет. Знаков Зодиака - 12, ровно столько сколько и созвездий эклиптики с которыми первоначально символические знаки Зодиака и соотносились...Но в результате земной прецессии...(дальше Вы сами знаете. Или не знаете?)
Цитата:
Сообщение от Vladimir
А вы, будучи современным человеком, придумываете "усовершенствования" в ту схему,
Не я один. Огромное число прогрессивных астрологов сегодня работает в этом направлении. Я с ними солидарен. Вот и все.
Цитата:
Сообщение от Vladimir
которая начисто не отвечает современным реалиям.
Поэтому она и нуждается в реновации, для того чтобы отвечать современным реалиям. Все идет- все изменяется. Человек совершенствуется и трансформируется.
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Это все равно как сюжет "Илиады" или "Одиссеи" за Гомера переписать.
Боже упаси. Гомер - это святое. Не трогать Гомера
Цитата:
Сообщение от Vladimir
Ну т.е. придумать вместо одной сказки - другую. Вместо сказки про колобка - сказку про телепузиков.
Ну это уже - Ваши фантазии.

Последний раз редактировалось Dim, 11.02.2014 в 01:42.
Dim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:44   #57
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,657
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
А откуда Вы взяли, что я их не знаю?
На вопрос вопросом...
Цитата:
У каждого знака должен быть свой персональный управитель.
Кому должен?
Цитата:
Знаков Зодиака - 12, ровно столько сколько и созвездий эклиптики с которыми первоначально символические знаки Зодиака и соотносисились...
А как же Змееносец? Отчего такая избирательность в следовании современным реалиям - планет стало больше, а созвездий - никак нет?
Цитата:
Не я один. Огромное число прогрессивных астрологов сегодня работает в этом направлении. Я с ними солидарен. Вот и все.
А чем они прогрессивны?
Цитата:
Поэтому она и нуждается в реновации, для того чтобы отвечать современным реалиям. Все идет- все изменяется. Человек совершенствуется и трпнсформируется.
Что, появились трехрукие и пятиногие люди, с ушами на заднице и новым набором инстинктов?
Цитата:
Ну это уже - Ваши фантазии.
Это лишь следуя Вашей логике.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:46   #58
Dim
Собеседник
 
Регистрация: 06.06.2013
Сообщения: 40
Dim репутация выше +10
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Vladimir
Скажу короче - хотите исходить чисто из астрономии в распределении того или иного набора планет по их обителям, - докажите для начала, что исходя из АСТРОНОМИИ у планет вообще есть обители, и что исходя из АСТРОНОМИИ знаков Зодиака ровно 12.
Не передергивайте и не утрируйте... Вы буксуете.
1. Мифологема
2. Астрономия
А не ОДНА лишь астрономия.
Я по этому поводу высказался ранее. Все символично.

Цитата:
Сообщение от Vladimir
- мол, сколько на самом деле может уместиться ангелов (и каких) на острие иглы)))
И глубоко погружаться в философию также не стоит...
Dim вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:49   #59
Vladimir
Админ
 
Аватар для Vladimir
 
Регистрация: 01.06.2007
Адрес: Москва, Россия
Сообщения: 54,657
Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000Vladimir репутация выше +2000
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Dim
Не передергивайте и не утрируйте... Вы буксуете.
1. Мифологема
2. Астрономия
А не ОДНА лишь астрономия.
Я по этому поводу высказался ранее. Все символично.


И глубоко погружаться в философию также не стоит...
Есть и такой жанр - он называется жанр фэнтэзи. С таким же успехом, можете поспорить с Толкиеном, насчет того, какие "на самом деле" были эльфы и орки, с какими границами между их территориями.
Vladimir вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.02.2014, 01:53   #60
sergey
tabula rasa
 
Аватар для sergey
 
Регистрация: 04.01.2011
Сообщения: 12,353
sergey репутация выше +10
По умолчанию

вообще на фоне таких современных и безусловно прогрессивных взглядов, аппеляция к мифам, придуманным древними (дремучими) людьми выглядит по меньшей мере странно
у вас для всех объектов пояса Койпера по мифу припасено?
__________________
" дивлюсь я на небо та й думку гадаю..." Т.Г.Шевченко
sergey вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +1, время: 22:28.


Powered by vBulletin Version 3.5.4
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd.
© 1995-2019, ARGO