здесь тусуются в основном воинствующие традиционалисты, вот и захотелось поразжигать
хорошо, выкладу все карты на стол.
парс фортуны это асцендент плюс солнце минус луна. веками, если не тысячелетиями, сущность и возможности применения этого парса ( как и всех остальных) были окутаны густым эзотерическим туманом.
пока не пришел альфред витте и все не разрешил ) но только большинство астрологов этого не заметили. вплоть до того что появляются вот такие тексты
на самом деле все просто и даже самоочевидно.
в формуле а+б-с
а+б обозначает что-то, полученное совмещением а и б. а - это асцендент ( как нас видят люди) б - это солнце ( наша личность, тело и многое еще другое). асцендент + солнце, по такой логике, - это успех, мирской успех, то чем мы известны ( славны) среди людей.
третий член ("с") - это то, посредством чего получаем сумму а+б. в нашем случае - луна. луна, среди прочего, - это изменения. то есть через формулу
асцендент+солнце-луна
получаем то чем человек будет известен ( успешен, славен) через прилагаемые им изменения ( действия).
понятно что подобная логика применима к любым формулам, и они уже давно расписаны в витте и эбертина.
один из выводов - ночного парса фортуны НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
целенаправленно парсами не занималась, но! есть понятие светила времени - знакомы? при дневном рождении таковым является Солнце, при ночном, соответственно, Луна. Так вот, светило времени - один из важнейших показателей, применяется в весьма древних техниках, в т.ч. при расчете успеха/статуса/достатка... так почему если карты делятся на дневную и ночную и по такому критерию потом определяется разного рода успешность, таковое же неприменимо к Фортуне?
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
для кого были окутаны туманом? в книгах все доступно...
трактовки современные в виде "асц" - как нас видят люди" - убили просто...Солнце - как тело, тоже убойная ВЫДУМКА. На каком это основании? один нафантазировал за неимением древних текстов по астрологии (прочитав где-то что-то урывочно) - типа стал учителем, остальные - повторяют.
не увидела никакой логики, доказывающей не существования ночного парса фортуны. Вы просто расписали, как вычисляется фортуна, но ПОЧЕМУ нельзя вести отсчет расстояния от Луны - не привели ни одного доказательства/аргумента.
кстати, интересно, что Птолемей в "тетрабиблосе" как раз убеждает использовать только дневную фортуну при любых рождениях, и он дает этому обоснование. У арабов же мы встречаем часто использование и той, и другой формулы. Почему в этом вопросе нет согласия даже у древних - интересно?
__________________ Нас проверяет небо, испытывая веру...
Последний раз редактировалось Лилия, 21.03.2013 в 14:22.
"Речь об этом очень длинна и не имеет конца. Имеются жребии, применяющиеся при переменах мирового года для определения положения людей и царей, применяющиеся при соединениях и противостояниях для предсказаний погоды и цен, а также применяющиеся в астрологических задачах. Далее каждый из обладающих этим искусством имеет свое мнение по этим вопросам."
асцендент, его положение в знаках, планеты в первом доме и положение управителя асцендента - это именно наш внешний вид, имидж. то первое впечатление которое мы производим на людей.
трактовки всех трехчастных "формул" с участием десяти известных астрономии/астрологии планет, картдинальных и фиктивных точек, приведены в книге ренгольда эбертина The combination of stellar infuences:
то же самое, только с привлечением восьми "траснептунов", - в книге эбертинового учителя альфреда витте Regelwerk für planetenbilder.
возникновении идеи ночного парса фортуны - итог, имхо, бездумного переписывания поколениями астрологов друг в друга древних концепций.
Ночная фортуна работает..как и дневная.В Натале разумеется и это можно легко отследить по своей собственной жизни и карте.Просто надо наблюдать. Особенно хорошо ночная работает в спортивной астрологии.Это уже проверенная тема по сотням карт.ИМХО,надо просто понимать какое место ей отводить.
Чтобы там не писали современные исследователи,все что уг одно можно проверить личной практикой.
у меня был хороший опыт спортивного прогнозирования. на первых порах ( где-то 40 прогнозов) хорары давали около 90% верных заключений. а далее все превратилось в рутину ( кверентам стало пофиг о чем спрашивать и они стали спрашивать наугад, о первом что только в голову приходило) и процент совпадений скатился не то что к 50% а даже ниже. после этого я был вынужден перейти на прогнозирование по картам событий ( все как фроули прописал) но здесь ничем похвалится не могу.
если посмотрите таблицу в начале соответствующей темы на форуме - только двое участников преуспели в спортпрогнозированнии, увы.
Последний раз редактировалось xaverius morshtyn, 21.03.2013 в 15:16.
Таблицу?))))смотрите таблицы за последние полгода и тогда можно делать вывод..и то,не полный))У всех бывают белые полосы и черные...так,что таблица одного турнира не показатель.У нас на форуме очень много сильных спортастрологов.В этом я не сомневаюсь.
Вот..но мы о фортуне)))Она работает....но если кто то решает ее не использовать,а работать другими методами-это тоже нормально..
Последний раз редактировалось Луис, 21.03.2013 в 15:28.
Луис, а можно попросить что-то вроде мастер-класса по использованию Фортуны?
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
Конечно же нет... Я разумеется люблю выполнять просьбы,особенно когда они исходят от женщин ,но мастер-класс проводить.....увы .нет .извините.
Учить людей это не мое)))Особенно если это касается спортивной астрологии.Слишком много своих личных наработок плюс то,что узнал у других,более авторитетных людей,и когда обьясняешь одну деталь,неизбежно придется обьяснять еще десяток,так как они взаимосвязанны.Это для книги темка...Возможно когда нибудь..
Ну а как пользоваться фортунами их антисами в натальной карте думаю тут все и без меня знают и гораздо лучше.
Название Дневное рождение Ночное рождениеФортуны (PF)ASC+Луна-СолнцеASC+Солнце-ЛунаДуха (PS)ASC+Солнце-ЛунаASC+Луна-СолнцеЭросаASC+Венера-PSASC+PS-ВенераНеобходимости (неизбежности)ASC+PF-МеркурийASC+Меркурий-PFХрабростиASC+PF-МарсASC+Марс-PFПобедыASC+Юпитер-PSASC+PS-ЮпитерНемезидыASC+PF-СатурнASC+Сатурн-PFОтца ()ASC+Сатурн-СолнцеASC+Солнце-СатурнМатериASC+Луна-ВенераASC+Венера-ЛунаБратьев (и сестёр)ASC+Юпитер-СатурнASC+Сатурн-ЮпитерДетейASC+Сатурн-ЮпитерASC+Юпитер-СатурнБрака (М)ASC+Венера-СатурнASC+Венера-СатурнБрака (Ж)ASC+Сатурн-ВенераASC+Сатурн-ВенераДолгаASC+Сатурн-МеркурийASC+Меркурий-СатурнКражи ()Сатурн+Марс-МеркурийСатурн+Меркурий-МарсПредательстваASC+Марс-СолнцеASC+Солнце-МарсНеобходимый дом ()ASC+Марс-СатурнASC+Сатурн-МарсЭкзальтации гороскопаASC+19°Овна-СолнцеASC+3°Тельца-ЛунаБазис ()ASC+PF-PSASC+PF-PS
( нагуглено )
если проанализируете то увидите что все дневные варианты получаются по семантическому алгоритму описанному мной выше ( совмещение "а" и "б" через что-то что описывается "с")
ночные же формулы были полученны выходя из умозрительного заключения что раз ночью вместо солнца светит луна то нужно переставлять составляющия формул парсов местами.
а в результате получается "..то ли он шапку украл то ли у него шапку украли" и все тонет в неразберихе.
ну, спортивка мне неинтересна, так шо на Ваши наработки покушаться не собиралась просто основные какие-то моменты хотелось узнать, как-то: используете ли Фортуну как точку или только ее диспозиторов, учитываете ли ее аспекты, что основное, а что второстепенное и т.д. Но - да, это объемная тема, наверное
__________________
Нет ничего тоскливее, оскорбительнее пошлости
А.П.Чехов
Голос истины неизящен, а изящная речь лжива. Нравственный человек не красноречив, а красноречивый — лжец
Лао Цзы
Парс Фортуны
а почему именно в такой последовательности?
Есть чем поделиться - поделитесь, для чего тему открывали?
убили просто...Солнце - как тело, тоже убойная ВЫДУМКА. На каком это основании? один нафантазировал за неимением древних текстов по астрологии (прочитав где-то что-то урывочно) - типа стал учителем, остальные - повторяют.
это вы цитируете эзотерику или туман? 
одно можно проверить личной практикой.
Линейный вид
