Вопрос следующий: что есть "событие" в жизни человека?
Из просмотренных мной карт я довольно случаев наблюдал, когда формально очень важное событие в жизни (например, брак) никак не отмечено дирекциями к осям гороскопа. (Я использую настоящие первичные дирекции, не символические.) Под "никак не отмечено" я имею в виду, что нет сколько-нибудь точного соединения планет с углами карты. Сначала думал, что это связано с неверной ректификацией. Но потом стал склоняться к мнению, что наверно все должно быть глубже, и дирекции, если они вообще работают, отражают не формальную сторону вещей, а значимость конкретного события (или даже просто момента времени) для конкретного человека. Дирекции к осям, по идее, должны вызывать серьезные перемены в человеке (его личности, судьбе). Но тот же брак может быть "дежурным", плановым событием. А если оно дежурное, то действительно, осей карты в дирекции оно скорее всего затронуть не должно...
Образование и опыт мои астрологические крайне скудны. Поэтому хотелось бы просто поговорить на эту тему и узнать, кто что думает...
Фома Аквинский. О смешении качеств - вместо половины ответа;)
Дмитрий, приветствую!!
Всё думала, как проще/короче ответить на поднятую Вами тему (слишком велика она, если разобраться) и пока что хочу ответить таким образом - с помощью небольших комментариев к Фоме Аквинскому и публикацией его "О смешении качеств":
Из просмотренных мной карт я довольно случаев наблюдал, когда формально очень важное событие в жизни (например, брак) никак не отмечено дирекциями к осям гороскопа
Если значимое событие происходит тогда, когда "сущность" (выражаясь в терминологии Фомы Аквинского) = тема, человек, одним словом - "вещь" изменяют свои доминантные качества (а я уверена, что именно благодаря изменению качеств происходит событие), то ... Ваши наблюдения фиксируют именно древние астрологические доктрины: угол хотя и имеет некое качество, но оно
а) частично
б) требует "носителя" - планету имеющую силу в месте куспида (нужного Вам угла)
Что я имею в виду, когда говорю об углах и о их "частичных" (не спарованных в элементы/стихии/определенность натуры) качествах:
ASC = влага, увлажнение (Птолемей говоря о качествах, говорил глаголами)
MC = тепло/жар, согревание
DSC = сухость/высушивание
IC = холод/охлаждение
Выходя на угол карты (например, в транзите или реале = в натальной карте), природа планеты акцидентально (временно) увлажнится (выход на Асцендент), согреется (на МС) и т.д. Но этого, очевидно, мало для события = нет события - значит, не было изменения качеств.. А вот почему = что происходило в Ваших примерах - не знаю.. Пока две версии:
а) природа дирекционных планет с сочетании с прородой МЕСТ, по которым эта планета идёт, могла дать "обнуление" качеств, типа "+" и "-" в сумме дают ноль..
б) когда планета выходила в дирекции на нужный вам угол, в месте угла рулили планеты, с которыми либо наша планета не имеет натальной связи, либо что-то в этом роде...
То есть - либо слабое изменение качеств, либо слабая связь между сигнификаторами темы и планетой... (Подозеваю, что именно так..)
Спасибо! Мне надо подумать, прежде чем что-то отвечу.
PS. Кстати, помимо соединения дирекционных осей с планетами, есть еще один мощный фактор, который всегда сильно меняет жизнь - ингрессии дирекционных осей в знаки.
Очень хочется и эти работы прокомментировать в свете астрологических ТЕХНИК, но.. уж как-нить в другой раз..
Цитата:
PS. Кстати, помимо соединения дирекционных осей с планетами, есть еще один мощный фактор, который всегда сильно меняет жизнь - ингрессии дирекционных осей в знаки.
Хм.. А если начать с простого - с вопроса: почему в дирекциях традиционно используется инфа о переходе дирекционной планеты в новый ТЕРМ = перешла дирекционная планета в новый терм => изменила свои качества согласно управителю терма => имеем иную (или чуть иную) историю того, что будет происходить с нативом во время прохождения планеты по этому терму. (См. хотя бы Лилли и его трактовки дирекции планет через термы = трактовки ИТОГОВЫЕ, исходящие не из индивидуальной силы/качеств планет, а из естественной сигнификации планет => заведомое упрощение, ИМХО)
Но ..хм.. тут мы упремся совсем в зубодробительный вопрос (точнее в историю этого вопроса, которая явно оставляет желать лучшего) - а можем ли мы использорвать в дирекциях НЕ хилегиальные точки??? Точнее - насколько продуктивно такое использование?? ("теоретически" мы можем "гонять" что угодно и куда угодно, однако.. "сила" = значимость дирекции хилегиальных точек явно не сравнима с "силой" дирекции чего угодно - а хоть бы и мидпойнта или TNP.. (Вопрос мм..."концентрации" качеств и астрологических условий "концентрации" качеств тоже ведь никто не отменял... Скажем, дирекция наиболее эссенциально сильной планеты карты (допустим, не хилега) - это одно, а дирекция планеты, которая значима в силу акциденции, - солвершенно иное.. И т.д. Очень много вопросов и ловушек в теме, которую Вы подняли.. ИМХО
Выходя на угол карты (например, в транзите или реале = в натальной карте), природа планеты акцидентально (временно) увлажнится (выход на Асцендент), согреется (на МС) и т.д.
???
Ирин, почему планета выходя на Асц - увлажнится? Токмо не торопись отвечать. :) Подумай. :)))
Странный вопрос. Квадрант от АСЦ до ИС холодный и ВЛАЖНЫЙ.
Ага! Только при естественном движении не планета выходит на асцендент, а асцендент "наезжает" на планету, и она переходит из 1 дома в 12. То же самое происходит и в дирекции. Поэтому, исходя из логики Ирины, должны проявляться качества 4-го квадранта, а не 1-го. ;-)
Это смотря чего двигать дирекционно - планету (относительно Асц) или Асц (относительно планеты). ;)
В естественной дирекции это без вариантов - асцендент движется намного быстрее планеты, он и "наезжает". Планета, хотя тоже движется, ее смещение за всю жизнь человека очень мало. В символических дирекциях движется все, но этот подход с трудом согласуется с тем, что мы наблюдаем визуально, глядя на небо. Поэтому я к символическим со скепсисом отношусь. ;)
Ирин, почему планета выходя на Асц - увлажнится? Токмо не торопись отвечать. :) Подумай. :)))
:)))) И рада бы тоже думать, но тут за меня уже подумал Аристотель:
ну или то же самое, но так:
Естественно, эти картинки сориентированы востоком на восток = не так, как это принято в нашей графике карт (когда Асцендент не справа, а слева, ну дык..) (всё руки не доходят перерисовать картинки согласно нашим привычкам)
Очень хочу обратить внимание на РАЗЛИЧИЕ в описании КАЧЕСТВ квадрантов и КАЧЕСТВ углов.
КВАДРАНТ между (например) Асцендентом (точкой восходящего градуса Зодиака) и МС аналогичен ВОЗДУХУ = влага (Асцендента) + тепло МС, то есть НЕ углы соотносятся со стихиями, а квадрант!! А углы соотносятся с доминирующими в соответствующее время суток с КАЧЕСТВАМИ
Характеристика же квадранта получается от смешения качеств одного угла и другого, в случае весеннего/утреннего квадранта по мере приближения к середине дня = по мере нагревания воздуха превалирующее утром/на восходе качество ВЛАГИ уступает (в точке МС) место ведущему качеству дня (МС) - ТЕПЛУ.
И т.п. = на углах "зафиксированы" аналогии с доминирующим КАЧЕСТВОМ:
АSC - ВЛАГА
МС - ТЕПЛО
DSC - СУХОСТЬ
IC - ХОЛОД
То, что между ними (между углами, "в" квадрантах - своего рода процесс смешения качеств углов..)
То же и с сезонами, то же и с четвертями Луны.. Скажем, в НОВОЛУНИЕ - ЛУНА сожжена = "горячая" (аналогия с МС), а в полнолуние Луна ХОЛОДНАЯ (максимальное удаление от Солнца) = соответствие IC. Во время первой квадратуры Луны с Солнцем доминирует ВЛАГА, во время второй второй квадратуры Луны доминирует СУХОСТЬ. Именно эти КАЧЕСЧТВА Луны оказываются доминирующими во "взаимодействии" Луны и Солнца. А вот ЧЕТВЕРТИ Луны описываются сочетанием "угловых" качеств, имеют смесь качеств и аналогичны стихиям, например:
НОВОЛУНИЕ - Луна ГОРЯЧАЯ
Переходная точка от первой ЧЕТВЕРТИ Луны ко второй ЧЕТВЕРТИ(=первая квадратура Луны и Солнца) - Луна влажная
Собственно первая четверть описывается характеристиками качеств Луны в фазовых точках = ЖАР+ВЛАГА. Можно сказать, что эта ЧЕТВЕРТЬ Луны аналогична Юпитеру, можно сказать, что эта четверть Луны ПО СОЧЕТНАНИЮ СВОИХ КАЧЕСТВ аналогична утру, весне, квадранту от ASC до MC...
То есть углы, равно как и фазовые точки взаимодействия двух планет фиксируют КАЧЕСТВЕННУЮ доминанту, но отнюдь не стихию, фиксируют слом/перемену качественной характеристики...
Странный вопрос. Квадрант от АСЦ до ИС холодный и ВЛАЖНЫЙ.
Вопрос. Он холодный и влажный сам по себе или потому, что там в это время находится Солнце, а холод и влага ощущаются совсем в другом месте (не там где Солнце)?
Ой, кума.. Хоть ворчи, хоть не ворчи, но я и так уже прописалась в админке сайта Делать ссылки/комменты после текста (разбивать текст комментами) или ставить "якоря" - иной раз занимает слишком много времени, которого... ПРОСТИ!! Но пока - как есть
Да не МС СОГРЕВАЕТ, а планета, выходящая на МС может проявить свои максимальные СОГРЕВАЮЩИЕ характеристики - у Солнца они (согревающие характеристики) больше, что и зафиксированно в эталонных (доминирующих) качествах Солнца = оно СУШИТ и СОГРЕВАЕТ.. У Сатурна не сильно-то есть шансы, даже выйдя на МС, проявить свои согревающие качества = очновные качества Сатурна тоже сушить, но ОХЛАЖДАТЬ. => "выйдя" (попадя) на МС Сушащие возможности Сатурна усиливаются, а охлаждающие возможности Сатурна "блокируются", "нивелируются" теплом.. (Добавь сюда качекства знака и т.п.)
Солнце в своём суточном движении именно на МС делает курс на заход = день жарче всего примерно во время прохождения по нему Солнца.. Да, это модель = конкретная карта карта позволяет делать уточнения (может погода поменяется и т.п.)
Ой, кума.. Хоть ворчи, хоть не ворчи, но я и так уже прописалась в админке сайта Делать ссылки/комменты после текста (разбивать текст комментами) или ставить "якоря" - иной раз занимает слишком много времени, которого... ПРОСТИ!! Но пока - как есть
Панимаю... Потому и ворчу только, а не стучу кулаком по столу...
А материал, и правда, очень классный! Думаю, стоит распечатать и держать "на столе". Так что и проблема со сносками "уплывет".
по мере нагревания воздуха превалирующее утром/на восходе качество ВЛАГИ уступает (в точке МС) место ведущему качеству дня (МС) - ТЕПЛУ.
Ну, так это ж Солнце движется по небосклону и создает эти изменения. Так при чем здесь качества самих углов? Почему МС согревает и согревает ли оно на самом деле?
Опять же не торопись и подумай. Не головами древних, а своей собственной. :) Порассуждай логически.
Странный вопрос. Квадрант от АСЦ до ИС холодный и ВЛАЖНЫЙ.
Однако, сам угол (речь здесь о них) всегда имеет своё доминирующее в это время суток качество (Гороскоп - та же СОЛНЕЧНАЯ "линейка", что и сезоны, но опирающаяся не на обращение Солнца, а на вращение Земли вокруг своей оси.. Что может быть зафиксировано как аналогия и использовано, например, в прогрессиях градус=год = Солнце за год "обходит" Зодиак так же, как Земля в своём вращении за сутки.. (и см. выше)
Ага! Только при естественном движении не планета выходит на асцендент, а асцендент "наезжает" на планету, и она переходит из 1 дома в 12. То же самое происходит и в дирекции. Поэтому, исходя из логики Ирины, должны проявляться качества 4-го квадранта, а не 1-го. ;-)
Мы о дирекциях или..?;)))) Но согласна с лингвистической поправкой - и Асцендент может "наехать" на планету, и планета ВЗОЙТИ. (Смотря что мы пытаемся формализовать и т.п.) О четвертях - см. выше..